因为过于贴近真实,很多军迷会觉得不爽,但这也正是本片的闪光之处。
好莱坞战争片,大致两类,一类是开挂的英雄主义主旋律,例如《海豹突击队》之类,怎么爽怎么精彩怎么来;一类是反战类型,怎么压抑阴暗悲催怎么来,比如《锅盖头》之类。当然更多的片子为了票房,会平衡二者,各种元素兼而有之。
本片显然是走的写实的风格,你觉得不爽了,导演的意图就达到了。观众受商业战争电影影响太大,本片就是想还原真实的战场。
枯燥漫长乏味的战备等待,一群精力旺盛无所事事的大兵,长官尽量讨好阵地周围的村民,努力构筑一个相对和谐的小环境。然后在一个毫无准备的日子,手忙脚乱的遭遇敌袭。没有英明神武的巴顿统帅,没有呼之即来的空地支援。只有官僚主义的上司、设置不合理的据点、随时掉链子的装备和通信、很久才来的支援,当然还有一群猪队友。
观众想想自己的工作和项目,不都是这么回事嘛,有几个项目能精准流畅的按你的计划方案和预期进行?进行中无一不是状况频出、四处救火、一地鸡毛。昏庸官僚的上级和出错的队友、趴窝的设备是100%存在。和平环境的日常工作尚且如此,到了战场,显然只能更加混乱。
精心策划,精英团队,英武睿智的领导,秘密潜入,精准打击,按预定计划和时间,狙击手、导弹、飞机等各种豪华黑科技装备手段轮番表现,都踩着点依次到达,队员个个以一当十,机智勇敢,最后敌人灰飞烟灭,战友们全身而退。即使有牺牲,也一定牺牲的极其光彩夺目。英雄团队总是精神抖擞的从一个胜利走向下一个胜利。如果对真实战场持这种观点,那一定是商业战争大片的毒中的太深了。
例如海豹六队抓捕本拉登的行动,突击队提前在1:1搭建的本拉登住宅模型里练了几个月,具体实施时,依然有一架改装型黑鹰落在了围墙上,撤离时只能炸毁。
本片也能够提醒一下那些成天纸上谈兵的战争狂热分子,真实的战场确实很残酷。正如片中老鸟告诉菜鸟的话:你能活着离开战场,就是最大的胜利。
说真的,这部剧战争场面挺真实的,节奏也不错
但是真的对于剧中的美军,我不知道这基于真实事件改编的是不是真的
如果是真的,我真的特别想吐槽一下美国海军陆战队的战斗力
第一,就是基地选址的问题很多人吐槽基地为什么直接建设在山中的盆地,
这个倒是可以理解,以阿富汗连绵起伏的山脉,一个容纳上百人(包括了阿富汗国民军)的营级营地,可能建设到山顶的确很困难,山顶没有足够大的空地,除非将山顶铲平,而且运送物资军车也上不去,只靠直升机进行弹药补给还是比较困难的
当然,最主要的还是山顶和山坡没有足够大的面积来建设营地,所以基地选址这个其实可以不用吐槽了
第二,就是美军的战斗力的表现真的令人堪忧,我感觉这战斗力可能跟解放战争时期的国军有得一拼,实在是差到没边
在电影,美军面对的就是只装备了迫击炮,RPG和AK,压根没经过正规军事训练的塔利班民间武装,结果三百多人的塔利班武装竟然将五十多人的美军打得节节败退
有的人肯定要说了,阿富汗是帝国坟场,英军和苏军都在这里折戟沉沙,美军打不过也很正常
但是我真的想笑笑,不考虑其他的,单单从电影来看
美军最有效的反击手段就是迫击炮,可是偏偏塔利班武装用迫击炮炸了好几次都毫发无损
可见塔利班的战斗素养之差,但是美军这边也不怎么样,迫击炮就在那里立着
就是没人敢去用,个个都情愿在那里挨炸,也不出去用迫击炮
另外,就是塔利班都已经翻墙进来了,结果还有一半以上全都躲在后方的屋子里,我是真的无语
躲在装甲车里的也是,机枪坏了,车也开不走了,就坐在车里面等死吗?连跑出去都不敢的吗?
此外,营地距离塔利班的所在的山坡大概也就八百米,按理来说,SVD的射程是完全够得到的
没有迫击炮,狙击枪总可以吧?就美军这种土豪,不可能一个加强连连几把SVD都没有吧
就是没人用狙击枪,就是当活靶子到处乱窜
真的无语,也就只能够靠空军火力压制,炮火覆盖才能打赢,真的到了小规模部队的遭遇战,简直不堪一击
就这实力,甚至还没有抗美援朝的时候的美军战斗力强
2021.11.26
美军在阿富汗扮演的是入侵者的角色,阿富汗人质疑美军为什么来这里?美军基汀上尉回答“我们的任务是将塔利班和普通民众分开,这样普通民众就不会陷入战火,我可以给你们钱和合同,还有项目,前提是你们得配合,解决的办法有两个,一个是你们放下武器,然后在美国和真主的帮助下,见证你们的部落繁荣壮大,另一个办法就是撕破脸,对着干,“胡萝卜加大棒”,是美国人的一贯做法。看来赢得民心仅仅靠这两样是远远不够的。美军承诺给当地人出资建学校和水电站,但是有附加条件,就是必须与塔利班分割,就这一条就行不通,塔利班和部落是鱼和水的关系,怎么就能分离,就算关系没有那么紧密的部落,也和塔利班有着千丝万缕的瓜葛。
美军处理他们排泄的粪便的方法是倒上汽油焚烧,好像越战时他们就这样做,不知道是何缘故。
美军在阿富汗北部的卡姆戴西省重建队营地建立在一处完全被兴都库什山脉包围的偏远山谷里,四周是高于营地的群山环绕,这是欺负塔利班和当地部落武装没有重武器和远程武器。不过一天几次的轻武器偷袭也够烦人,而且也能时不时的歪打正着撂倒一个,就像癞蛤蟆趴在脚面上,它不咬人,膈应人,塔利班可是瞅着机会就会狠狠咬上一口的。所以在这个营地的美军士兵挺受罪的,从早到晚包括吃饭全副武装,枪不离手,随时准备应对突然袭击。这不,又挂了一个,这回是基汀上尉。接替基汀上尉的是伊莱斯卡斯上尉。这位长官运气也不好,在一次巡逻过桥时被炸身亡,紧随他的士兵亚戈倒是幸免于难,但是被炸飞上尉的脑浆溅到了他嘴里后,把他吓傻了,差点开枪自杀,只好和伊莱斯卡斯上尉的尸体一起坐直升机紧急送往后方医院。
站在塔利班刚刚偷袭过他们的位置看营地一目了然,“当塔利班大规模进攻时,他们会先打掉迫击炮阵地,然后猛攻待命卡车,装甲悍马,尤其是远程先进侦察车2号,摧毁弹药库,失去补给,接着攻击发动机,摧毁通讯系统,然后从盘山道进攻,美军空中支援到达前,攻入铁丝网,将美军一分为二,基本上美军就完蛋了。罗中士用他的视角勾勒出一幅塔利班突袭营地的进攻路线图让人不寒而栗。美军在这样的营地基本上就是被动挨打的靶子,每天提心吊胆的过日子,这就是个只有等死的营地。
新到任的指挥官布劳沃德上尉传达了美军将在七月关闭这个等死的前哨基地的命令,没多久布劳沃德被调走,他应该是第一个活着离开营地的指挥官,邦德·曼中尉暂时接管指挥权。塔利班大规模的进攻偏偏就让这个邦德中尉赶上了,尽管美军早有准备,战况还是超出他们想象,配备了迫击炮、火箭筒等重武器的塔利班士兵漫山遍野,前仆后继,营地被炸的狼烟四起,美军士兵仓促应战,看美军打这种以少博多的遭遇战仗,那就是个渣,毫无章法,慌乱不堪,抱头鼠窜,死伤惨重,大门一度被攻破,三道铁丝网都拦不住敌人,幸亏美军飞机及时赶到,才击退塔利班,拯救了营地残余的美军士兵。二十七人受伤,七人阵亡十几名阿富汗政府军士兵受重伤。第二天美军就把这个倒霉的破地方彻底夷平。但是,每个活着的士兵心灵的创伤恐怕永远无法抚平,战友在自己身边一个个倒下的惨烈景象永远留在了他们的心里。卡姆戴西前哨营地以如此惨烈的方式撤离,成为2021年全部美军撤离阿富汗的一个前奏和缩影。
也不知道美军决策者们是怎么想的,把哨所设在一个三面环山的山谷里,除了几辆卡车悍马车,基本没有重装备,空中支援也不是说到就到。翻看我朝历代各种兵法典籍里,这样的排兵布阵怎么看都是犯了兵家大忌的。几十个山姆大叔的大兵从直升机上下来以后,除了感叹shit中的shit,实在是没别的形容词了,好在已经确定了撤离日期了,过一天算一天呗。
平时山上随便来几个塔利班散兵游勇,就可以毫不费力的朝底下的哨所来几枪,开心的话再点缀几个RPG。好在塔利班的农民军无论在作战水准上还是武器装备上,跟美军比基本都是业余段位,所以日常除了让美军紧张一下,也构不成什么太大威胁。塔利班们打几枪就跑,美军也回敬几枪几炮也不追,大家平时你来我往的,倒也算是和睦。
周边村民们知道美军快要撤摊闪人了,除了想方设法多讹点钱以外,也会卖情报给塔利班俩头吃。塔利班被美军压着打了这多年,若是平地上遇到美军重装备,别说对抗了,逃命逃得稍微慢了都会被美军毫不讲理的空地一起轰的渣都不剩。
也许是平时这仗打的实在是憋屈,眼瞅这股山谷里的几乎没什么像样重装备的小股美军也如此得瑟,而且还快要闪人了。塔利班内部一想,再不把看家本事拿出来,这人都要丢到姥姥家了,见真主时候怎么好交代,怎么好意思跟安拉真主开口要一百零八个处女呢,得嘞,一起抄家伙去干丫挺的吧。于是,数百塔利班们漫山遍野的就组团来攻打这个山谷shit营地了,把平时压箱底的RPG和迫击炮都拿出来了。按天朝老话讲,想要乱拳打死老师傅。
美军虽然人少缺重装备,单兵武力值也不是吃素的,靠着精确射击楞是让塔利班农民军们很难冲进来。但子弹从四面八方过来,再牛的射手们也开始出现了伤亡,眼瞅就要弹尽粮绝被一锅端的时候,总算等来了空中支援,这才没被团灭。
在撤退的直升机里,幸存者们回望被炸毁的山谷基地,大家都感慨万千。
也难怪金毛特总说,再也没有比浪费着纳税人的钱,让宝贵的士兵们去烂摊子里送死更愚蠢的事情了。可惜美帝的政体特点,决定了不能他一个人说了算的,该扔钱还得扔钱,该送死还得送死,甚至明知是无意义的送死,还得硬着头皮去。
美帝这样一个在全世界到处插手到处发动战争的国家,其战争电影的主流却是反战的。无论场面多模花哨,装备多么牛掰,最后都会让人反思战争的残酷和对人性的考验。
反观某一直以爱好和平以与友邦为善自居的大国,近几十年来刀枪入库马放南山,就连隔壁邻居内战甩过来的炮弹,也只是偶尔谴责一下而已,强烈这个词都要慎用。但出品的战争电影,除了斗志昂扬就是诙谐戏说,完全不把战争的残酷性当回事儿,感觉就像砍瓜切菜一般随意。
这样一对比,也是蛮有意思的。
★★★★★★★★★★
前哨基地的地理位置。
这是最被吐槽的一点。
山谷,才是交通要道。前哨基地,建在谷底,才能控制交通。对过往人员进行盘查、甄别。打阻击战,才应该在山顶驻防,见人就打。
山谷,更接近村落。更接近平民。接近平民,才能压缩对方的活动空间。
山谷,并没有看上去那么危险。AK47有效射程400米。考虑到对方的训练水平。200米开外,估计就没什么精度。“望山跑死马”看着近,怎么也得有几百米的安全距离。
★★★★★★★★★★
前哨基地的防御水平。
仿佛,低风险区的维和部队营地。估计,建造的时候,确实是低风险区,没想到要来打硬仗。大概,也是因为威胁升级。所以,准备撤防。
想要加强防御水平,并不太难。多挖几条战壕,多架设点伪装网。对美军而言,空运一台小型挖土机,很容易。“某宝”的伪装网,物美价廉。美军更不差这点儿小钱。
在后方坐办公桌的军官,估计没心情给前哨基地追加投资。一辆普通卡车,都不顾实际的,想当然的要收回。所以,恐怕连个工程机械和伪装网都懒的给。
前哨基地至少可以自力更生。战壕挖不动,挖几个散兵坑总没问题吧。伪装网批不下来。就地砍树,用树枝做伪装,总好办吧。
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看这片心情很复杂。首先片本身不错,摄影很棒,代入感很强,战争的确很残酷。但另一方面,你们拥有夜视、战术车、阿帕奇、b1,对方连防弹衣都没有,用的还是老式步枪,结果生生拍出了上甘岭的感觉,谈着吉他唱歌的时候,真担心底下出排字幕,一条大河波浪宽。老美仍是最发达的国家,电影工业也世界领先,但这种矫情劲真tm让人作呕,什么时候好莱坞能站在阿富汗人的角度拍一部抗击美国的战争片?
老美在全球的横冲直撞,有点不可理解。
人阿富汗的事儿,是人家的内政,互不干涉内政,这不是应该得到公认的“真理”吗?
之所以选择阿富汗,老美的考虑,大概是既然老毛子来过,咱也得来刷个存在感。
这搞得当地的族长很困惑,这些歪果仁,来了又走,走了又来,究竟在琢磨个啥呢?
老美在这方面,向来不吝啬损一下老毛子的。
老毛子“来到”阿富汗,那是烧杀掳掠,咱老美过来,那可是来送钱来的。
只不过,那些阿富汗的族长颇有“扮猪吃老虎”的嫌疑,钱是要拿的,但是承诺什么的,这个可不好说。
“碰瓷”这种事儿,偶尔做做,让老美非常无奈。
前哨阵地的部署位置,实在是个“死地”,大兵只能无奈的选择被动防御。时不时的冷枪已经是常态,至于大兵光着屁股反击这种事儿,也属于常态。
大兵私下的抱怨,也是非常自然的事儿。
身为大兵,想法很单纯。跑到这个鸟不生蛋的地方来驻守,天天当靶子,究竟是为了啥?
这个问题,长官可回答不了大兵。
毕竟,在整个故事的过程中,大兵们可是“送”了好几任长官。
你说老外的长官也实在不咋滴,咋就不知道保护自己呢。
最后,天天喊的“狼来了”,狼终于来了。
浴血奋战不可避免,但战斗到最后,大兵们也不知道是为了什么。
煎熬的结果,往往只剩下生存的欲望和战友之间的相互护持。
老外的反战,从来不说教。
只是在战争中充满了调侃的味道。
故事中有两句话,大概道出了真谛。
第一句:我没有感觉到越来越好。情况一天一天的糟糕下去,长官“走”了好几个,这样的境况仍然没有得到当局的重视。老外的官僚,同样害死人,同样需要把事情闹大了以后,才会收拾残局。
第二句:阿拉和耶稣,究竟哪个对呢?如果其中一个是对的,那另一个一定错了吗?这个疑问,对于都有坚定信仰的双方而言,是个不死不休的较量。这样的问题,大兵如何解答呢?
当然不可能都是对的,但有可能全错。
但是,又有谁真的在乎呢?
看得出来经费不多,但是细节很用心,稳扎稳打
手持摄影的运用,藏于暗处的恐惧和基于第一视角的展开,有点像此前《生死之墙》带来的卓越互动效果,后半段的枪战吵到耳鸣但也足够沉浸。除此之外,在叙事方面的繁重和“场面/情节”上的失衡略微影响了它的表达。当时政背景被导演特意调到最弱的时候,它更多关于绝处逢生的无畏,也算是一种简单干净的处理了。
基廷前哨战斗。拍得实在很一般,就用黑人上尉连厕所都不干上来影射陆军领导失利?塔利班能调动这么多高机和迫击炮去打基廷前哨才是问题好吧。
又一部真实事件改编的平庸电影,原事件真兵执导加1星
片尾插入的几个前亲历者访谈以及制作特辑片段,结合影片,能看出导演尽量贴近事实高度还原的一种真诚。这类改编自真实事件的影片,通常不容易拍到尽善尽美,毕竟还原现实往往比较枯燥和零碎。授与同一个作战单位且在生军人达两枚荣誉勋章,五十年内首次,阿富汗反恐太难。再加上平庸的陆军策划和管理,导致该惨剧。对于这部真诚之作,豆瓣打分过低。BTW,Netflix2018年的八集纪录片《荣誉勋章》里第二集,就是还原了这部电影的背景。
战斗场面不长也不够激烈,优点是第一视角比较真实。最奇特的是机枪都在无防护的地方,敌人还常打不中,作为一个业余军事爱好者,觉得这个营地从选址到防御建立都太TM的奇葩漏洞百出了。只能感叹美军单兵作战的强大和塔利班的弱鸡。
据点选址不合理,且不设外围警戒线,攻得很凌乱,守得很狼狈。注定只好多发奖章来追认止痛了。
竟然让当年参加战斗的老兵自己演自己,非常真实。最后老兵访谈做的也不错。整部电影值得观赏。最后啰嗦一句,那个黑人指挥官真是数贱合一:投鼠忌器,优柔寡断,贪生怕死,还喜欢讲political correctness。
死绝之地,伤亡惨重,群众关系、统战工作不是这样搞的~
导演后半段犹如卖拷贝灵魂附体,把前半段看得昏昏沉沉的我一下子给炸精神了。不过实打实的战争场面拍得还不错,有点身临其境那味儿了~
分这么低可能是因为大家讨厌美国佬四处侵略发动战争吧,平心而论电影还是很好看的,没有瞎矫情,而且贵在真实:子弹会打完、机枪会坏掉、通讯会阻断、伤员救不回来。奥兰多布鲁姆在战争片里总是那个非战斗减员。
美帝犯了军事上的左倾冒进主义,政治上的右倾孤立主义,所以注定是要失败的。手法笨拙了点,场面还是挺好看的。
看海报像一部碟市烂片,但是事实上是《拆弹部队》之后最好的现代战争片之一,既有《锅盖头》的那种群戏和对于战争的思考,又有《美国狙击手》那样极具临场感的战争动作戏,导演在预算非常有限的情况下完成了很多大片都无法完成的任务,几段战争戏长镜头尤其让人难忘。
塔利班每人尿一泡,都能把男神们淹死。
把基地建在这个位置的也是个天才了
奥兰多布鲁姆上一次在摩加迪沙从黑鹰上摔个半残,这次在阿富汗又摔山崖?是被诅咒了吗?虽然不是什么神作,但也不难看。
驻阿美军的操蛋日常,整备训练,收买人心,防冷枪,还差点被塔利班一锅端,最后索性炸光基地走人了事。美国阿富汗政策失败的缩影。
太惨了,美国派兵去阿富汗到底为了啥啊
真实战场的体现,感觉完全可以给PLA做学习观摩,美军的个人战斗和组织力还是不错的,特别是老兵,需要重点打击
写实题材,完全不偏不倚的观点呈现,当然还有平铺直叙的叙事。战场环境效果做的不错,但论调度别说黑鹰坠落了,连勇者行动都不如,过多的中近景特写和跟拍,突出角色紧张状态,却忽略了战场宏观局势的呈现,大部分时间给人一种错觉这帮美国兵是在跟空气打仗,听个响就完了。PS,奥兰多·布罗姆客串了一个军官,开卡车从山上翻了下去,大概致敬了自己当年《黑鹰坠落》里从飞机上掉下去的名场面。