1 ) 想也想不明白
想了好几遍,也没想明白,青姐搬走和阿梦同住的时候为什么要安排一下出租车发动机打不着火,然后两人下车推了推,毫无情节冲突的走了。
最后,冲冲、归归、小博一起打了一场篮球,是什么意思?(不过也是由于拍摄的粗糙或者导演很想表达得真实,篮球架下的一群男人球技确实很烂。)
我还想啊想啊,你说青姐真的爱上阿梦了么?难道她对小博那超乎寻常的好只是因为“小博这孩子挺不错”的?
青姐老公康哥在听青姐说了小博不喜欢女人后,就意图强奸小博,他是想尝鲜,还是潜意识里的同性恋文化?
小博在和冲冲住一起了之后,就彻底演化为同性恋,有一种对归归进行报复的意味么?
既然都是爱,为什么不给这种爱一个精致的场面和漂亮的镜头?只能如厕所文化一样躲藏在肮脏发臭的角落里么?
事实是,厕所文学都有人发表了,归归扭扭捏捏地不在了,“我让你依靠让你靠”的背景音乐时时想起,两男两女归类在一起了,还剩下的康哥怎么办?
2 ) 那一眼的《灿烂公厕》
“公厕时空,公厕时空......call66333”
一个暧昧的声音成全了公厕的灿烂,背景乐是小奇的《依靠》,曾经有位少年写手称赞他的声音“像干燥的大便一样”,就因为这个比喻,我喜欢上这篇文章。
等到出完片头,除了同样的公厕电台的收尾,再无太多出彩的地方。看了全片才知道公厕文化是同性的代指,或许也只是导演一厢情愿的解释吧!故事很简单,两个女人相爱,两个男人相爱,一个男人在同性和异性之间摇摆。作为99年北京的同志电影,能不再过多地纠缠于人们对同志的无限“关怀”,而把他们当作特定性取向的普通人群——他们也有第三者,也有嫉妒,也有被判,更重要的是那种爱恨离别得撕心裂肺,尺度确实开放!片子也没回避现实,安置了一个恰如其分的角色——野蛮的外貌加上庸俗的言行。社会上确实有那样一群谩骂同志肮脏而嗜好更肮脏的人,也可以说,他们不是人,是禽兽:)
在这我也想探讨一下,同志有多少是心理本源?其实这个本源真是一种无法言说的状态,姑且定义吧!冲冲,归归为什么会走到一起,无从得知,除了他们的电台和杂志,也许他们可以算作本源。而小博,最早谈论他的性取向是在和阿梦的第一次约会以后。应该说小博从第一次见面就认定了阿梦不是他喜欢的女孩,作为普通人,谁会对一个自己不喜欢的女孩有太多的兴趣呢?不过,导演把推测突变成了事实。就在影片结尾的前一晚,冲冲上了小博的床。到此,也只能认可小博本源的同志身份了。还有,青姐和阿梦,他们谈小博,谈旅游,一起逛街,只能看到异性朋友的友谊,就在跳转的下一个镜头说出了连观众都吃惊的“第三者”:阿梦。观众总算明白了:“这是一部同志电影啊!”为什么她们会走到一起呢?也是一条说不清道不明的线。有人会说“他排斥男性的性暗示”,我要说的是任何有主见的女人都有拒绝一个野蛮男人性要求的权利。作为他们半途出家的同志情结,我臆想了三个理由:冲冲的隔绝,小博的无缘,青姐的压抑。
最后,我就以归归的暧昧祝福作结吧:“大便畅通无阻,小便万古流长”。就因为这个祈祷,我喜欢上了这部电影。
3 ) 《男男女女》:男、男、女、女
生命只有一条,爱情却有许许多多种,公厕生活是美好的,爱情却是残酷的。
——崔子恩《灿烂公厕》
刘冰鉴,安徽人,第六代导演,北影摄影系毕业,此次他和崔子恩合编的剧本《男男女女》,决意将身体政治和性话题进行到底,探讨性别文化和身体的寓言故事。
电影的开头是让笔者感动的,红星国际广播电台独一份主持人归归大声地朗读出一则同志交友信息,他在电波的这头与广大的同志朋友们交换着心声,影像中洋溢着热情的背景音乐,像是冲淡了现实的梦境。
当我们放下所有的芥蒂,先入为主的想法,并剔除潜意识里不可知的成分,会觉得每个人自己都是对等和独立的时候,再来看这部《男男女女》,他讲了一回什么事,他搬弄了什么是非,挑拨了自己哪一根筋。
故事有两条既定发展路线:小博误打误撞的找到一份外贸成衣店卖衣服的工作,店老板清姐给他介绍了女友阿梦,竟发现小博对女人不感兴趣;厕所文化杂志的主编冲冲与国际火星广播电台的主持人归归志趣相投,两人同居,一同采编厕所文化杂志《灿烂公厕》,其后一二两线合流,其间发生了许多事,推动故事的向下发展。
此剧的编剧为作家崔子恩与导演刘冰鉴,看过《哭泣的女人》会知道,刘冰鉴善拍世俗幌子下的情欲戏,也就是性生活,又因为刘冰鉴参与了本片的编剧工作,加之崔子恩对性别(男男女女)政治喋喋不休的追问,二人合流,自然地,故事架构的过程中少了些许的荒诞,多了一些现实因素的考量,但并不表示说咱就不谈这事了,底子是一样的,多了几味药而已。公厕文化(性本问题)的大探讨还是要进行到底,这就让难免世俗的影像背后露出了学究气的尾巴,看似普普通通的生活表层之下,招摇着莫名的概念和术语,反而让人觉得不伦不类。
半调子的同性恋文化,超低成本的制作,谈不上演技的演员,声画处理的严重错位,让这部创意尚可,整体不足的独立电影,终于胎死腹中,成了烂俗的所谓“禁片”,可笑的中国广电总局,可笑的一切。
交待一下后事,清姐的男人在得知小博对女人不感兴趣后,也想练练他,企图强暴小博,直接导致了小博的出走,离开了小店。奇怪的事发生了,小博和主编冲冲联系上了,还住进了冲冲家,冲冲和小博发生了性关系,归归因此离去,他独自一个走在破落的大街,跟观众朋友做了最后一期广播,他念叨:生命只有一条,爱情却有许许多多种,公厕生活是美好的,爱情却是残酷的。言毕,他告诉大家他要去冥王星了。清姐最终选择了阿梦,两个女人决定一起生活。
男、男、女、女,看来看去,也只不过是公厕大门上的两个标符罢了,为什么我们是男人?为什么我们又成为女人?为什么我要获得性别?我不能是无性的?我不能是自由自在、无拘无束的?为什么男人不能爱男人?为什么女人不能爱女人?为什么我不能是同性恋?为什么我不能是多性恋?为什么我不能是无性恋?为什么我不能是被动的?为什么我不能是主动的?为什么……
我终于知道了北京奥运会为什么要打出“同一个世界,同一个梦想”的标语了,因为世界是相同的,每个人是一样的,我们都要朝着同一个目标奋进,不管你是同性恋也好,还是异性恋也罢,还是啥的,至于是什么目标,什么梦想,你自己去猜吧,我不告诉你,说了你也未必懂,这就是咱们的”人文观”。
回到主题,公厕生活是美好的,因为这里没有性别,只有性,性是美好的,爱情是残酷的。也许,人终究是可悲的东西,爱情有时徒有虚名,与其虚伪的说我爱你,不如赤裸的性爱来的纯粹。
电影始终在强调:每个人都是独一份的,就像电台主持人归归,他要去冥王星,去还未开化的星球,那里没有性别,因为地球已经腐败,不适合人居住,他特立独行,视爱情如粪土,他要去冥王星,去畅游宇宙,这应该是每个人的梦想——却成为做梦都不敢想的事。
男人、女人,战争的祸首、困顿的起源、爱情的幻觉、生殖的机器。
【附录:影片资料】
《男男女女》
导演 刘冰鉴
主演 杨青 于博 魏建刚 崔子恩
编剧 刘冰鉴 崔子恩
片长 90分钟
奖项 第52届瑞士洛加诺国际电影节费比锡国际影评人大奖
作者 俗人•李(SuRenLee)
2009年9月10日 星期四 11时34分 鹏城
4 ) 《男男女女》观后小结
挺特别的一部影片。特别之处,并非因为它是一部同志电影,而且还是一部被禁的地下电影。而是它讲故事的方式很特别,无主观态度,像小学生不带任何朗读色彩地读课文,好象暗示着人人都知道这是怎么一回事,而我(导演)没必要在这里强调的意思。这在国内还是很少见的。通过平和的影像,我在试图与导演刘冰鉴进行对话,我发现他在学欧洲个别导演那种旁观冷静的姿态去讲故事,但他似乎功力还不够,但值得庆幸地是他敢于打破中国电影传统的束缚,为此我表示敬佩。可这部电影我实在是不喜欢,因为它离我的生活太远。
5 ) 杨青,哦,杨青,萌啊~
《男男女女》,大陆的同志电影除了《蓝宇》(其实不能算大陆)声名在外,其他都是些粗糙的小成本制作,导演是新手,演员没名气甚至是非专业。
也有太多猎奇和用心险恶之作,比如《啊呀呀去哺乳》和《东宫西宫》,使得呈现给人的都是妖魔化或者奇幻化的同志们,是完全不真实的一面。
而这部《男男女女》虽然因为有崔子恩的加入而显得有那么一点诡异外,总得来讲还是比较真实和有诚意的,特别是杨青的表演,简直叫绝,虽然电影没什么情节,但因为有了她,却深深地抓着观众。
这是我除《今年夏天》以外最喜欢的一部这类的片子。
6 ) 同性之爱《灿烂公厕/男男女女》
同性之爱《灿烂公厕/男男女女》
电影算是比较“低俗”,因为从名字可以看出来,关注同性恋和厕所文化。
电影一开始分两根主线:
第一条主线就是厕所文化的两个关键人物归归和冲冲,归归负责广播电台(国际红星广播电台)做主持人,但是听众只有一个人,就是冲冲。
冲冲是厕所文化杂志《灿烂公厕》的主编,主要的事情就是去各大公厕收集各种段子并且发动陌生人帮他写稿。
另外一条线就是以来京打工的小博为主,他的服装店老板青姐和她老公康哥,青姐和康哥的关系很冷淡,还有青姐给小博介绍的女朋友阿梦。
因为小博总是对阿梦不理不睬的,所以他们都以为小博是同性恋(玻璃、兔子、Gay),康哥企图强奸他(尝鲜),他一怒之下就走了。
然后两天主线就开始合并了,小博认识冲冲,离开青姐的服装店以后然后就回到他哪里住,同时帮冲冲送《灿烂公厕》杂志到各个酒吧。归归
和冲冲是同性恋者,并且住再一起,但冲冲对小博有好感,并且在一个晚上跟小博睡在了一起,归归只有离开了冲冲。同时青姐和康哥要离婚
,要跟阿梦一起同居。
整个电影在归归离开冲冲然后播放了最后一起公厕广播结束。
整个电影算是很沉闷的,基本上是1999年的北京城,狭小的两居室,肮脏的街道,男同性恋,女同性恋,厕所等等我们眼里最肮脏恶心的东西
。故事过程比较沉闷,唯一是的就是贯穿全剧总是不断播放的任贤齐的《依靠》,稍微有一点点色彩,其他都是一些动作的声音和一些平淡简
单无味的对白。
一开始我还以为小博会和青姐有故事,那样就会变成他和康哥的冲突了,但是最后小博从一个摇摆不定的同性恋和异性恋者变成了彻底的同性
恋者,这个应该跟他所接触的文化有关系吧,身边的人会影响你。
整个故事比较平静,唯一稍微有波动的地方就是康哥要强奸小博和最后冲冲爬上小博床上的场景,我还是小小的惊讶了一下。同样的,我们可
以看到原来同性世界里也有嫉妒、背叛、转变和遗憾,公厕文化应该就是同性恋文化吧。
总体来说拍的还行吧,就是节奏很慢,不过我是一个比较喜欢慢节奏电影的人,包括台湾的电影《一一》等等,都是慢节奏的电影,但是我喜
欢,慢节奏的影片,往往能够表达更深刻的内容。
7 ) 请你不要问为什么
最近疯狂搜集杨青的作品,于是发现这片子.在某视频网站上被标榜为当代喜剧片.看来和谐的力量是很伟大的.所有的留言都在痛骂这不切实际的扩充语.
幼齿男主角的一次错误相遇,展开了一连串同性恋的觉醒故事.在看惯A片后,就会发现此影片中所有的桥段和剧情叙述都是如此的没有理由.骨子里的胚芽,一定会在某个时期爆发.它在你的细胞核里,谁也无法抹去.不是一场特殊遭遇就会让就发生质变.该来的,挡不住.何必给自己如此多的理由,在本来就狭隘的缝隙中又拷上一副枷锁.粗糙的画面中处处有马脚.
其他人对此片的评论中,褒扬了导演在1999年就有勇气拍摄出如此实验性的作品,可以肯定的是该有的故事都已经上演,只是我们看过,却找不到正确的逻辑去跟踪电影里剧情.
所以,你心里的为什么没有人能解开。
8 ) 游走在性别之间
这部电影是大二时看的,当时知道名字叫《灿烂公厕》,拍摄于九九年。我现在才知道它的导演是崔子恩。回想起来,我几乎可以用神奇来形容它。
大量长镜头的运用很明显带有新锐导演们的风格。崔子恩很大胆的发掘了同性恋这一题材,她本身就是同性恋,在世纪之交人尽欢腾的时刻用一个旁观者的口吻不动声色的叙述了一幅混乱的令人难以承受的社会图景。我们会接受《断臂山》在很大程度上是因为其中那不渝不悔的同性之爱,而在这部《灿烂公厕》中,似乎只要稍微露脸多一点的角色在其性别取向上都是有异于常人的,被社会伦理规范压抑的变态的性爱心理扭曲的有些令人作呕。而电影的题目亦即主人公“冲冲”所办杂志名似乎在暗示这层复杂混乱的关系。公厕,名义上虽有男女之分,但影片抑或真实中男女之间那层墙已经被拆除的荡然无存了乃至“公”实为“混”矣,男人变成了女人,女人变成了男人,肆无忌惮的横行于厕所间,单凭其生殖器难辨其真假了,因为其心理早已扭曲变性。北京的冬天使整部影片看起来冷冰冰的,唯一一个热闹有生气的场景是打篮球的一段长镜头拍摄,热烈而积极的场面使人感到那个临时组织起来的三个“男人”之家幸福团结,但无意之间表现出来的“主角集团”被打的惨败的真正意图是在于说明混乱的性别团体在正常而普遍且强大的性取向面前还终究是不堪一击的。第二天“归归”黯然离去,剩下的两个男人是否能构成稳定的关系,我不知道,或许导演也不知道。
在世纪之交的所谓的兴高采烈的灿烂面前,导演用极为敏锐极为前卫的目光从表面繁荣之下剥离出人被压抑的赤裸的心理,并不只是在性心理方面。社会在剧变,人心无所适从。
女同很搞,很突兀,很为了剧情而剧情。公厕文化也过于做作。也有好的,比如写实的街景,比如男男强奸。可是整个来看太过用力,仍然不着调的感觉。现在的地下难道都是这样?
男男女女,恩恩怨怨,痴痴缠缠。本来是看刘冰鉴的,但是崔子恩的诡异气氛完全笼罩全片……
戏不错啊,挺天赋的,有东西学。崔子恩老湿大亮。
这法语片名取的也太差了,干嘛不就叫hommes et femmes呢?
都堕落到十点半了,我想是时候养精蓄锐一下了。—— ……电影语态上的"零技术",使影片中的人物与场面全无障碍地完成了日常还原。平淡无奇的节奏,摒绝了任何大惊小怪的戏剧可能性。同性恋、双性恋、性向模糊、同性同居,在《男男女女》中一概丧失了有可能被人工附加的神奇性和神秘感。 -百度百科
我还真是容易神经过敏........囧
很难形容的感觉。特别粗糙,故事、情节、表演都挺散漫的,有时候觉得哪哪儿都搭不上。但又像是特别认真想表达点什么。环境保存了太多记忆,从第一个镜头就吸引我了。钢窗门框的小阳台、逼厄的两居室、相互望得见的蹲坑公厕、满是小店铺流行金曲响不停的街道、甚至一进门对着厕所的户型,都太熟悉了。如此简陋,是二十年前一头撞进来的那个北京。纪实风格的拍摄手法更增添了回忆滤镜。现在电影市场繁荣了,却也工整了。这样的片子,愈发显得珍贵了。p.s.杨青真松弛,从外来妹到现在,可惜看过她的片子不多,应该找来好好看看。
中国首部地下同志电影。粗糙的画质,松散的剧情,窸窣平常的生活化影像,搭配缓慢的叙事节奏,以及人物间极度收敛的内心情感,将那些不敢在白昼表露而出的情绪交付于黑暗当中,默默的思念,偷偷的去爱。在世界上的很多国家和地区,同性恋依旧是一种难以被世人接受的存在,在某些领域甚至被定义为一种心理疾病,让人感到无可奈何,盲从的、无知的、可笑的,那些带有偏执观念的人却从未真正思考过,那也是一种爱,没有谁是不正常的,不正常的只是这个世界。名为公厕时空的电台节目,依托着厕所文化的概念,用幽默、低俗、讽刺的话语来诉诸心声,也从侧面折射出生活中各种形形色色的观念和文化,像是一股压抑已久的无名怒火,这是任何时代都无法抹去的独特烙印,在那些渴望被看见的角落里,等待着、期盼着、宣泄着。“公厕生活是美好的,爱情确是残酷的。”
那不男不女的人很面熟。好像是北京某高校的老师,曾在中央台《新闻调查》栏目中出现,她公开承认自己是女同志。
无论是男男女女,还是灿烂公厕,对于我观影没有太大的帮助,它们只是个烟雾弹,混淆视听,一叶障目。公厕只是个幌子,没有出现我期待的激情,没有出现我等待的爱情,我的期许连同着公厕时空走向了世纪的末日,留给我的,只有成为回忆的刊号,还有满街怀旧的金曲.
无论是剧作还是部分镜头语言上,都有着崔子恩后日作品的预兆。性少数群体在中国直至今日仍是“不可言说”的边缘人群,因此遭到禁演已是其注定的结局,而非看似自豪的烙印,甚至影片被禁的事实相较于影片本身而言更值得观者重视、愤懑。而作为基督教徒与同性恋者的崔子恩的参演则无疑是掺杂着或多或少的自传成分,他在片中饰演的角色也是在一个趋于破裂的三角关系中最终“出局”的他者,是某种“边缘之边缘”。《男男女女》对于中国电影最大贡献之处在于对边缘人群的关注,尽管剧作前后断裂感过于明显,镜头设计也过于单调乏味,空间的流动并未契合上性向的流动,但于男权中心主义的动摇是肯定的。“第六代”电影的局限也似乎是一道跨越千禧年的魔咒,“新浪潮”的本土化总是差点火候。2022.10.18
我觉得这部电影的评分过于低了……在我看来,这部电影完成度很高!90年代的街景,流行歌曲,家里的物件等,是记忆又是回忆。电影里每个人物的自然表演,有气质的服装店女老板,语调生活化的伙计,文艺帅气的杂志主编,男同主播,温柔又暴躁的丈夫,喜欢女老板的女朋友……多么流畅的一部电影,尽管画面粗糙、收音差,没有很高的立意表达,但这是一部认认真真拍摄的剧情流畅自然的电影!
崔妈神乎其神的演技导致这个片子我支离破碎看了三天才看完。小博之所以被奸未遂肯定是因为一身的肌肉惹的,让你得瑟光膀子,让你提秋裤,活该,我们肥男就算脱光了站人面前会有人动邪念?!肌肉男必死!
男人、女人,战争的祸首、困顿的起源、爱情的幻觉、生殖的机器。地球已经腐败,我要搬去去冥王星,最后祝你们“大便畅通无阻,小便万古流长”。
力度不够!!!
独树一帜的国产小众影片 导演刘冰鉴1999年作品 这部讲述“男男女女”的片子 尽管有些荒谬 片名却取得贴切 巧妙 人物脉络也清晰 易懂 有着难得的现实意义 半调子的同性恋文化 超低成本的制作 谈不上演技的演员 声画处理的严重错位 让这部创意尚可 整体不足的独立电影 终于胎死腹中成了烂俗的所谓的禁片
杨青儿还真就是服装店女老板范儿!我看见崔子恩就觉得恶心 夏日暖洋洋里也有丫 反胃帝
崔老師您多干點幕後不好麽
http://v.youku.com/v_playlist/f1998814o1p6.html
很久以前看的,剧情忘差不多了。好啦,先写到这儿吧。