1 ) 有一种人他做什么都是错的
警告:这篇影评不值得阅读,省得骂我。不怎么理智,撒气而已,当时真是太生气了。
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有一种人他做什么都是错的。
为什么?
他有钱啊。
我们吃他的,住他的,用他的,花他的。装备他设计,战损他付账,可以开他的飞机,再把他的大厦对底捅穿。
我们说他自负。只有他像大爷,别人都是孙子,全世界在他眼里是玩具,拨弄来拨弄去。这种人脑子有炮,必须防着,他在给我打装备和给我擦屁股的百忙之中,非常有可能会抽空花心思在我背后插我一刀。
我们说他独裁。他有什么资格把我关在家里?就因为我帮奥创吗?就因为我能力失控吗?你别管导弹是不是他发的就说制造导弹的是不是他?别人开枪打死我爸我当然要怪制造子弹的人啊,我就是对他有偏见啊,我就是下手没轻重啊,我没办法啊,我最后被关在监狱里可全都怪他,不是吗?
不许他帮我们。他每一个决定都老谋深算,假装考虑大局,其实大尾巴狼,想着害我们。他要签协议,在议员前面装三孙子,但我们偏不签,因为我们正义。
不许他报仇。亲眼看见爹妈被杀的录像怎么了?杀人凶手就在眼前怎么了?就算你全家都是给我打装备的,就算曾经出生入死,但是吧唧算朋友,你算个鸡巴。所以你怎么能杀他呢?
拔你电源怎么了,你现在不是不把电源当心脏用了吗,想弄死你全家怎么了,你不是把他手废了吗?
我们必须说他虚荣,说他自私,说他杀人无数。
并且嘲讽他孤独。
爹妈死了吧,女友分了吧,盟友反水了吧,朋友瘸了吧。
该。
- 看前站team cap看后谁也不站但是转cap黑
- 转iron man粉
- 仍然觉得iron man的选择不好但是他有错就改
- cap对霍华德之死的反应迷之搞笑冬兵比他有觉悟
- 这也就是别人的个人电影,就算是复联都不能这么欺负人
幻想过一千种看完电影的反应,看完这一千种全部被操翻。两个半小时像是坐在马桶的冲水口里看屎缓缓从眼前滑落,心跟小罗的脊柱子一样断得稀碎。
总之电影值五星,给人以很大的启迪。
1.能量不总是守恒的,比如有的人他拿出去越多,拿不回来的越多。
2.要对生活充满希望。在你以为什么都拿不回来的时候,不是还他妈拿回来个盾吗?
2 ) 有生之年,狭路相逢,终不能幸免
本文最开始写于美队开拍之日,随着预告片的放出持续更新,因此篇幅很长。文章按写作时间顺序排列,主要侧重于人物性格,非吐槽非复述剧情。一刷之后的更新在最后
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美队3开拍了,就在亚特兰大,真是有一种一脚油门冲过去趴摄影棚棚顶偷窥的冲动。【肯定会被保安打下来的T T】。不管小萝卜和漫威如何扯皮,美队3还是开了内战剧情。虽然不会像漫画中那么惨烈,毕竟钢铁侠和美队还要在复联3中共同对敌【漫威主席刚确认了说俺家不走暗黑路线】。无论如何,看到朗姆酒冰淇淋同学关于复联2的一句影评“这是最好的时刻。因为这场战争并不复杂。这时悲剧还未真正开始。唯有到再不复返时,方知方觉。方长相忆”还是被戳到了(
http://movie.douban.com/review/7453510/)。
反正等着也是等着,来梳理一下呼声最高的两对CP,铁盾和冬盾的前世今生。
------------------------------钢铁侠:托尼 斯塔克------------------------------
托尼 斯塔克,全名Anthony Edward Stark,斯塔克集团总裁。富二代,其父霍华德 斯塔克为天才发明家,一手创建了斯塔克集团。托尼继承了其父的天才头脑,4岁时完成了自己的第一块主板,不到7岁时建造了自己的第一个引擎,17岁以优异成绩从MIT毕业。21岁时其父母死于车祸,浪子回头的托尼继承了斯塔克基团,大力发展武器研发部门,成为了美国国防最坚强的后盾【a.k.a. 最大的军火商= =】。钢铁侠1中,托尼被武器贩子劫持,见识到了战争的真面目,变身成钢铁侠,同时放弃武器生意而转行做清洁能源。
托尼为人风趣幽默,玩世不恭,同时继承了其父花花公子的性格,尽显纨绔子弟本色。在钢铁侠1中,有一女记者采访托尼:“有人称你为本世纪的达芬奇,对此你有什么看法?”托尼回答:“这太荒唐了,我又不会画画。”之后此女记者和托尼一夜春宵,无奈第二天就惨遭抛弃。托尼更是在钢铁侠1中睡遍了Maxim杂志的封面女郎,和其助手小辣椒交往后有所收敛。含着金汤勺的托尼喜欢成为聚光灯下的焦点,喜欢扮演英雄,曾经不听神盾局安排擅自在记者发布会中公开自己就是钢铁侠。同时他还是控制狂,听到小辣椒叫抠森“Phil”而当场吃醋,之后还主动提出送扣森去见大提琴家女朋友,消灭潜在威胁。当局长启动复仇者联盟计划时,让黑寡妇对托尼进行过评估,结论是“强迫症,自我毁灭倾向,和教科书式的自恋”。托尼也曾一度因为“自大,情绪化,不善于团队合作”而被排除在外,但最终还是加入了复联。第一次行动追击半路杀出来的雷神时,尽管美队说“我们需要一个攻击计划(We need a plan of attack)”,托尼还是自己一个人冲出去,说“我已经有了计划:攻击!(I have a plan, ATTACK!)”。
这样一个不靠谱的花花公子,却有着一颗当英雄的心,而这当英雄的动机多多少少有一点虚荣心作祟。托尼是个喜欢挑战不可能的人,钢铁侠1中第一次试飞盔甲收到JARVIS关于盔甲结冰的警告依然向上攀爬,直到失去动力摔下来;钢铁侠2中强行驾驶F1赛车然后被虐。托尼还是个有野心的人,尽管有野心在美国文化中是个褒义词,复联2中背着复仇者们造出了奥创和V幻视,想一劳永逸解决问题。钢铁侠不是孤胆英雄,他不是被所有人抛弃走投无路而不得已成为英雄,他是主动抛弃所有人然后自愿成为英雄。但是不管怎么说,一个亿万富翁有钱有闲不泡妹子花票子一心一意拯救世界还是值得表扬的,更何况经过复联1和钢铁侠3的洗礼,托尼成长了,变沉稳了,责任感加强而炫耀心少了【虽然这些可喜的成果在复联2中被一笔勾销了】。
----------------------------美国队长斯蒂文 罗杰斯---------------------------
斯蒂文 罗杰斯,土生土长的纽约布鲁克林人。电影中对斯蒂文的父母没有太多着墨,他们是在他未成年的时候就过世了。斯蒂文是个瘦弱的布鲁克林男孩,从小被街上的小混混殴打欺负,虽然每次都打不过人家却从不逃跑。二战爆发后他想披上戎装飞去欧洲砍纳粹,无奈自己的身体状况不符合入伍规定。他通过伪造材料五次申请入伍但是都被驳回。值得庆幸的是他的坚持不懈和舍己为人的心换来了德国医生Dr.Erskine的垂青,通过霍华德 斯塔克参与的超级士兵计划被改造成了体能超人类的美国队长。因为Dr.Erskine的遇刺,最开始美队只是作为美国的宣传工具兜售战争券,但是机缘巧合之下他孤军深入纳粹基地解救了百名盟军战俘,并带领盟军小队一举挫败嗨爪的阴谋。在打败嗨爪首领红骷髅后,他为了不让载着炸弹的飞机撞向纽约而怒沉飞机于南极的冰天雪地之中。在被冰冻了将近七十年之后被挖出来,成为了复仇者的骨干力量。
美队身上聚集了主流美国英雄的闪光点,完美的不真实:善良,舍己为人,从不放弃,富于团队精神。也许是因为从小受尽欺凌,即使有了超能力他也不愿意欺负弱小。还在训练营时教官向学员中扔了一枚手榴弹,当其他人都有多快跑多块的时候只有斯蒂文一人上前用自己作为肉盾掩护他人撤离,【当然那手榴弹是个假的】。面对强敌,不论是小时候被街霸欺凌,还是面对被军方放弃的战俘营救,或者被整体攻陷的神盾局,美队从来没有犹豫过,没有逃跑过,没有放弃过,都是正面迎敌拼到最后一口气。复联1中雷神劫走洛基之后,黑寡妇劝美队放弃追击,那俩兄弟都是神不是我们普通人可以搞定的。美队回答“我无法坐视不管”。如果要为美队跳一个关键词,那一定是责任,对自己,对朋友,对工作,对上级,对国家,对正义的责任。责任感赋予了他不畏强敌的勇气和对正义终将取胜的信念,这性格真是完美到不真实。不知怎样的环境让一个羸弱的男孩在布鲁克林的街道里结出金子般的心,由于电影中对美队早年生活着墨几乎没有,我也只好相信这多半是天生的,或者编剧给美队开的外挂。而美队的头号粉丝抠森完全继承和发扬了美队这些优秀品质,于是神盾局探员中有了一个靠谱好局长。
---------------------------冬日战士 巴基 巴恩斯------------------------------
巴基 巴恩斯,原名James Barnes,美国队长斯蒂文罗杰斯的竹马,在斯蒂文被欺负的时候会为他出头。二战时加入美军,被嗨爪俘虏,后被美国队长救出。在和美国队长执行任务时掉下火车,当所有人都以为他死掉了的时候,他被苏联巡逻队所救,并被洗脑成为了嗨爪杀手。嗨爪为他替换了一条机械手臂,并将他长时间冰冻起来,直到需要他出任务时才解冻。在美队2中巴基终于逃出了嗨爪的掌控,并且开始想起自己是谁。
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作为官配的冬日战士和美国队长,有着竹马绕竹马的情分,有着并肩扛枪杀纳粹的默契,有着共同被长时间冰冻而突然苏醒在陌生世界的背景。美队2中,当美队打下冬兵的面具,认出对方就是巴基的时候,他整个人都呆住了。而冬日战士在返回基地之后也隐约记起自己曾经认识美国队长,却又惨遭洗脑。在美队2的结尾处,一心要杀了美队的冬兵和美队在飞船里大战,冬兵被压在倒塌的钢筋下,美队义无反顾将他救了出来。之后冬兵依然不放弃继续狂殴美队,而美队被打成猪头也毫不还手只是对他念出了巴基七十年前对史蒂文念出的台词:“我会一直陪你到最后(I'm with you till' the end of the line.)” 终于,泪眼朦胧的巴基放下了拳头,在飞机失事后把美队救上了岸却黯然离开。美队一直没有放弃寻找他,虽然目前还没找到。
美队和冬兵的,都是彼此的唯一。只有他们经历过二战,经历过四十年代的布鲁克林,也只有他们经历过苏醒在完全陌生的未来世界。美队在复联2中的梦魇是所有他旧时代的朋友出现又消失,是他回不去的过去和融不进的未来。他们都是被时代抛弃的人,天地之大却找不到自己的位置。于是美队以神盾局为家,用做任务打发时光。这就不难理解当他发现巴基还活着的时候的震惊与欣喜,不难理解他宁愿被打死也不愿对冬兵出拳。冬兵是他在世界上唯一可以理解他的人。冬兵就像美队的影子一样,当周围的人都不在了,却还有彼此(美队2中美队和冬兵的对手戏并不多,冬兵对于美队的感情和冬兵不稳定的精神状态是漫威故意留下的伏笔。)
有生之年,狭路相逢,年少的巴基遇到了年少瘦弱的斯蒂文,他们也许一下子就知道对方会成为自己的好朋友,但是他们不会知道这条狭路,其实有点长。
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托尼 斯塔克和美队一见面就有着莫名敌对的情绪。托尼对于美队的反感更多源自于他父亲霍华德对美队的赞赏。虽然生长在富庶家庭,托尼从小并没有得到多少霍华德的关爱,霍华德总是忙于公事而很少陪伴年幼的托尼。托尼对于霍华德的控诉是“冷酷,精于计算,从没说过爱我,说他最开心的一天是把我送去寄宿学校的那天”。关于霍华德和托尼的关系,也可以从托尼和奥创的关系中窥得一二。奥创作为托尼制造的人工智能,性格上收托尼影响非常大,几乎可以说是托尼的暗黑翻版。关于这一点,复联2通过一系列细节加以表现,奥创戏谑的口吻,和托尼讲同一句话同一个笑话,红女巫所暗示的奥创来自于托尼的灭世想法。奥创对于托尼是赤裸裸的不认可和不屑。他唯一一次发怒,就是在军火贩子Klaw指出他和托尼有共同点的时候。奥创说他绝不是托尼,就如同托尼内心绝对不愿成为霍华德一样,他对霍华德是排斥的。可偏偏霍华德又特别喜欢在托尼面前提起自己的朋友史蒂文,想让托尼以此为榜样,所以妥妥招致了年少的托尼的反感。所以当这个幼年时代的假想敌实实在在的出现在托尼面前的时候,已经拯救世界两次的钢铁侠表现出了他一贯的自负和对美队的鄙视。而美队这边也对托尼的花花公子性格有所耳闻,他认为托尼只是个爱出风头的富二代,缺乏纪律性,自我牺牲精神,和责任感,根本不是英雄。当他看到钢铁侠也加入任务的时候表现出了吃惊和一丝不快。
之后两个人的关系虽然有所缓和,但也总是拌嘴不断。美队觉得托尼只是躲藏在盔甲下普通人,不懂得自我牺牲,不值得尊敬,潜台词是虽然你装备好,但是你人品不行。而托尼觉得美队只是药物实验的产物,潜台词是你这一切都是运气好靠一小瓶药而已,老子这套装备可是自己打造的。但是不得不承认,托尼对美队还是看中的。美队说他不懂得自我牺牲,复联结尾时他义无反顾去送了核弹。虽然我们都知道托尼喜爱冒险不怕死,这个举动多少还有听了美队的话或者逆反心理想打美队脸的情绪。美队鼓动大家共同抗敌,虽然嘴上说不要,托尼也还是继承了这个思想。而在所有复仇者中,托尼最看中的也是美队,所以在复联2托尼的梦魇中,活下来的那个不是别人是美队,濒死的美队表达了对托尼的失望。在某些层面,美队寄托了托尼对于父亲的感情,明面上对父亲和其所代表的老一套表示不屑,暗地里又渴望得到父亲的关注和夸赞。
美队对于托尼的感情没有太多表现。当年他对托尼他爹就不是很友好,为了卡特探员吃霍华德的醋,后来情况有所好转但是电影里表现的不多。总有一种美队并没有把托尼当成年人的感觉,面对和自己同时代人的儿子,多多少少就有一些家长带入感,不知道他是不是潜意识里有一种要替霍华德教育托尼的责任感。复联1中美队调停托尼和雷神的一场戏,颇有家长拽开打架的Asgard一号熊孩子和地球一号熊孩子的感觉。而复联2中贯穿全片的粗口梗,起于美队在开头处对于托尼的粗口下意识的纠正,而这种纠正基本只发生于家长/老师对孩子之间。
但是经过长时间的磨合两个人开始接受对方,复联2里钢铁侠称美队为“完美的人”,虽然有八成戏谑的成分但也有两成的真心,复联2结尾时两人更是有点恋恋不舍。【下面进组吐槽模式:复联2的文戏实在是写得有些毁,完全沦为了串起武戏的过场。每个人物在里面的行为不是匪夷所思就是没存在感。如果说托尼造出奥创出师有名,那么刚搞砸了一次又搞出幻视这是什么鬼。甚至觉得这纯粹是为了把幻视引入MCU而强加的戏份。没有幻视或者幻视由奥创创造并和奥创处在同一阵线明明是更合理也更有意思的剧情,而现在这一版到幻视出世观众就知道奥创已完。如果说雷神揭开了心灵宝石的面纱还算有所贡献,那么美队在这部戏里做了什么(除了帮鹰眼家劈了一整个冬天的柴之外)?美队的打斗戏份换成别人也可以,而美队的个人特制和性格并没有推动情节的发展,甚至都没有被展现出来。所以作为一部被设定为替美队3预热的电影,复联2真的挺失败的。希望MCU不要再搞这种建国大业似的英雄堆积,赶紧发展角色才是正经事。就算绿巨人vs反浩克战甲一幕震撼人心,观众的感官很快就会饱和的。与其花力气做特效堆积场面,不如多走内心戏来增加戏剧张力和观众共鸣。某知名导演曾经说,“蹩脚的电影之所以充斥着暴力,是因为导演不会用节制的方法来表达强烈的感情。”漫改电影和科幻电影一样,最迷人的不是眩目的特效,而是可以用更宏大的背景和不可能的工具来表达人类最基本的感情。希望在美队3中可以看到人物性格的进一步发展。】
有生之年,虽然被我说了很多坏话有点中二但是正在成熟起来依然真实可爱的钢铁侠,与毫无黑点沉稳大气家长感爆棚高大上的美国队长,面对超能人类注册法案狭路相逢,八九不离十钢铁侠会和漫画一样支持法案,而美队反对法案。再加上美队的竹马巴基可能是杀掉钢铁侠父母的黑手【MCU怎么可能有车祸!车祸统统是阴谋!】,钢铁侠和美队的战争终究不能幸免。如果说美队2中美队和冬兵的相爱相杀是命运开的玩笑,那么钢铁侠和美队的相爱相杀则更多是性格上的不合【至少希望MCU的编剧们也这么想,不要再把文戏变成武戏的过场了】。纵观美国队长的人生轨迹,他总是处于被动迎战的模式,纳粹入侵了那么我去参军,嗨爪抓人了那么我去救人,货船被劫持那么我去解救,嗨爪要开大招那么我去阻止。大多数超级英雄都是这么个模式,所谓时势造英雄,有了危机自己又有能力于是成为英雄,没有危机没有任务那么我就呆着。但是钢铁侠不一样,钢铁侠不仅被动迎敌,他还主动出击,英雄造时势。觉得人类战五渣那我就造个钢铁大军,虽然没人来侵略但是早造早预防。这两种模式无所谓优劣,这世界既需要主动出击的开创者也需要解决危机的捍卫者,两者虽然矛盾但是相辅相成。开创者用革新让社会大踏步前进,而拉扯太快总会伴随着问题,这时候需要捍卫者来修补,历史就是这样发展的。但对于钢铁侠和美队两人来说,矛盾永远存在,战争迟早打响,只是希望他们可以凭借着共同的目标让这血淋淋的磨合平缓一些,不要像漫画里一样,狭路相逢后只有一个人带着伤痕继续前进。
---------------------------Antman归来更新---------------------------------------
Antman正片一般, 彩蛋倒是挺有意思的【请参比金刚狼2】。猎鹰也不知道怎么着就抓到了冬兵,然后美队决定瞒着托尼独自处理。台词没几句但是信息量狂大。“如果是在三周前会好办很多” “上面不会让我们这么做”这都是啥意思啊!不过看来这新欢旧爱凑一盘是没跑了,美队是保竹马还是保基友呢?
--------------------------首款预告之后更新-----------------------------------
要过节了可以不用上班还有新预告看真是太幸福了!这预告完全是"冬盾重修旧好,共同狂殴土豪"的节奏。哼导演信你们才有鬼呢。我刚把美队2的预告翻出来看了,全篇都是美队vs吧唧,结果进了影院才发现上当了,吧唧根本不是关键,而关键的嗨爪在预告片里都没露脸。大言不惭把吧唧写到标题里根本就是声东击西欲盖弥彰么。看导演的尿性这部八成也是这样,预告里是美队吧唧合殴钢铁侠,实际上肯定又是嗨爪在捣鬼。比如嗨爪先制造袭击陷害吧唧,吧唧流亡而美队不得不保竹马,在此基础上和钢铁侠开战。结果打着打着发现哎呀不对上当了,然后同仇敌忾一起狂殴嗨爪。
首先嗨爪这个百死不僵的设定简直是万能反派,啥时候反派不够了都可以抓个嗨爪出来充数。而嗨爪又一向潜伏在高层,美队2里的皮尔斯,神盾里新出现的这个曾经是世界理事局(就是复联1里面逼着局长发核弹的那个组织)现在是ATCU科学组老大和总统顾问的老头,现在说奥巴马是嗨爪我都信了。针对美队的这个超能人士管理法案,钢铁侠的介入八成都是嗨爪暗中操纵用来离间复联的。要知道出任本集嗨爪成员的Zemo男爵在预告里可是还没露脸呢。
再说回吧唧。吧唧的失忆症这么快就好了?我才不信呢。吧唧失踪这一年多了也许被嗨爪抓回去重新编程,先假意投靠美队然后最后给美队插刀。不是我瞧不起猎鹰,但是我觉得如果吧唧能被猎鹰找到(而且估计就猎鹰一个人这个项目是瞒着其他人的)那过去那么多年早被抓了,吧唧可是连黑寡妇都搞不定的主儿。而如果吧唧是假意投靠那他跳反之后美队和托尼就各有台阶下可以冰释前嫌在复联3里再组团了。
另外小蜘蛛和幻视在预告里也没出现,据说幻视是和钢铁侠站一起的,你这样还想追红女巫么还想追红女巫么还想追红女巫么。小自由只有一个远景根本不知道他是干啥的,请让他成为一个嗨爪吧请让他成为一个嗨爪吧请让他成为一个嗨爪吧。
另外如此肃穆的内战电影,预告片却被导演生生剪成八点档cp战,什么“我真不是有意的啊我是没办法了因为我要保我男人” “可我也曾是你男人!” 真是不服不行!到时候电影院得分区,冬盾党头顶青天在左铁盾党虐恋情深在右。
--------------------------Super Bowl预告之后更新-----------------------------------
这是6V5啊!
<图片1>
<图片2>
来乱猜一下为什么是这个组合吧。首先美队这边,冬兵和猎鹰一个竹马一个忠犬肯定是跑不了的了。蚁人嘛肯定是继承老老汉克的思想是讨厌托尼的,再加上他本来就是不相信体制的独行侠。红女巫由于战争的原因也不喜欢托尼和其代表的利益集团,所以和蚁人一起都跟了美队。鹰眼么是真不知道了,鹰眼可是SHIELD训练出来的特工啊,我要不要乱猜一下冬兵救过鹰眼或者鹰眼家人?托尼那边,战争机器是基友,剩下几个不太好猜。幻视融合了JARVIS的思想相当于半个忠犬,但总觉得这样上帝视角的人应该对这种内战没什么兴趣才对。黑寡妇这样社会主义教育出来的间谍会选择相信体制还算可以理解,黑豹到现在连个背景故事都没有就真是猜不出来了。
------------------------------------第二款预告更新------------------------------------
太燃了!现在已经是6V6了,小蜘蛛正式加入托尼阵营!红女巫和幻视有1V1的对手戏,在预告里是红女巫完全上风。黑豹对冬兵这是深仇大恨,难道冬兵曾经被派去祸害过黑豹家?另外有传言有人在片场看到了演绿胖的Mark Ruffalo,可是绿胖这种开挂式的大规模杀伤性武器还是不要轻易使用的好。
--------------------------一刷更新----------------------------
为了不被剧透生生一周没敢上豆瓣现在总算是看回来了,周末继续二刷。【二刷?论文写完了么?工作找到了么?想不想毕业了?】结果被自己的预测剧透一脸。。。
电影围绕着“超级英雄该不该受到政×府监管”为核心,出场杀之后就提出了这个议题,复仇者们依据自己的信仰做出选择,大战的硝烟过后,一直到第二段彩蛋播完,其实也并没有给出肯定的答案,因为两方都有道理。以往电影中百试不爽的结尾处编剧金手指一开一切矛盾解决大家重回欢乐祥和的烂梗并没有发生,作为以票房为导向的爆米花电影,勇于承认矛盾的不可调和性,真是让人刮目相看。 但是为了让矛盾不那么血淋淋,在其中加入了不少私人恩怨,究其原因是私人恩怨解决起来总比解决信仰冲突要快速和容易的多,有了私人恩怨可以丰满人物,大跨步发展剧情,还可以多少算是给这硬碰硬的对抗交了一份暂时的答卷。
我从看电影之前就支持美队,看完电影更加支持美队。托尼被撼动,也借此用来撼动别人的故事,是关于一个死在天空之城的男孩。这典型的没学过统计的洒狗血媒体报道式论据真的站不住脚。而美队对红女巫说:“我们试图拯救很多人,但有时候很多人并不意味着是所有人。” 不知道从什么时候开始,成功的定义变成了所有人必须受益。外星人入侵纽约了,你浴血奋战打走了外星人,让地球人免于被奴役的命运。第二天就有伤心欲绝的母亲找上门来当着媒体的面哭诉你和外星人战斗的时候,外星人射向你的子弹在你盾牌上反弹然后打死了她的儿子。如果你不躲,就当场被打死在那里,那她的儿子就不会死,虽然不久之后他们就都变成奴隶了,但是做奴隶也比死了强。这种逻辑,作为政治正确的产物之一,束缚住了多少人的手脚。就像美队说的“如果我们要拯救所有人,那往往我们谁都救不了。”不知道媒体们是辩证法学的太好了还是太乐意博出位,特别喜欢在好的事情里拿放大镜挑错误,在坏的事情里拿显微镜挑亮点。于是有了无数为杀人犯请愿的故事,有了无数抹黑英雄的故事。他们总觉得只要有人受伤,那这件事情就是坏的。黑豹他爹说“建立在无辜者的牺牲上的胜利就不是胜利”,那请问这世上没有牺牲就能办到的事情究竟有几件?外星人已经被打败了再去踩上两脚也没什么意义,英雄们还活着还高高在上,那这渎职致人死亡的帽子一定得扣上去。可这个世界的真相也许就是并不是每件事情都有双赢的解决方式。
至于政×府监管更加是个笑话。怎么监管?政×府本来就是多数人暴政的机器,到现在也许都不能保证代表着多数人的利益了。超级英雄被政×府监管的结果已经在《黑暗骑士归来》和《守望者》中详尽阐述了,他们只是变成了另一种意义上的武器而已。
但是我也承认托尼一方的论点也很有道理。依靠个人的良心行动总是靠不住的,比如托尼自己就因为私人感情的原因就算知道真相了也一定要杀掉冬兵。所以当每个人都不完美的时候,法律变成了唯一的标准,虽然法律也不完美,但也总是有提高的可能。但是法律并不等于政×府,法律不是五大流氓主持的扯皮大战。最后还是黑豹看的开,只介入,但是把这一切留给法律来决定,自己双手不沾血全身而退,遵循了蝙蝠侠的信条:我是罪犯,我只相信我自己,但我不杀人。而美队他们也和蝙蝠侠一样,变成了生活在阴影中的法外之徒。
-----------------每个人的立场和心理------------------
××美队的信仰××
美国队长是一定以及肯定会站在超能人类注册法案的对立面。如豆友紫阳的评论里说的那样,美国队长信仰着美国最传统的价值观:人×权,自由,人生而平等。美队认为政×府不能凌驾于人权之上。以盾牌为标识的美队代表着保护者,保护每个人做出选择的权利。保护者不会闲着没事干预事情的发展趋势,他秉持着任其自然的态度,只是随时待命,当危机出现的时候出手解决。
而美队的信仰是他自己,他坚信自己的选择,所以不论面对的是如何强大的敌人,不论其他人是不是认同他的做法,他都义无反顾冲向前去。二战时面对留守原地的命令,他义无反顾去救了战俘。神盾局倒台嗨爪上位,他义无反顾去拆敌人老窝。当所有人都认为冬兵是杀人机器,他背弃组织也要救冬兵走,因为冬兵是被洗脑和陷害的,因为冬兵是他的朋友。而从和冬兵的谈话中看出他甚至都没有过犹豫,就像他之前出任务的时候一样【再次觉得这样强大的自信真是编剧给开的外挂】。当美队面对全副武装的钢铁侠,被打到吐血依然挣扎着爬起来,再一次说出70年前瘦弱的斯蒂文罗杰斯面对街霸时的那句“I can do this all day”的时候,他背对着窗户,窗口射入的阳光宛如神的光环。
当代表大多数人利益的规则和自我意识发生冲突的时候,美队选的是自我意识。凭借着他的信仰,他不怕强敌,不怕被唾弃,不怕当坏人,不怕承认“我们无法拯救每一个人”,片子结尾他带着他的小队远走高飞,像蝙蝠侠一样变成了阴影中的黑暗骑士。他从来都没有后悔过。
××托尼的孤独和彷徨××
之前开玩笑说托尼是中二病,到现在发现原来他还真的是不成熟,我想托尼一定在暗暗羡慕嫉妒美队强大的自信。本片开始托尼进入了他人生中又一个孤独时刻,小辣椒因为三观不合离他而去,之前的天空之城还历历在目。他内疚,于是他签了法案,觉得多一份保险措施总是好的。而本片结束之时,不仅小辣椒没有回来,连整个复联都弃他而去,政×府那边也不支持他,他陷入了彻底的孤独。
托尼出场自述自己的心灵创伤,是和父母的最后一面不欢而散。他从小就是调皮捣蛋玩世不恭的,最擅长的就是向规则之外伸出一个指头。他清楚的知道界限是哪里,喜欢越过界限做一些无伤大雅的事情,也善于利用界限的漏洞偷偷溜出去一会儿,但他最终还是会回到界限中去的。 托尼是规则的服从者,作为成功的商人他深谙规则的强大,但他也知道规则是有漏洞是可以改变的,这是他一贯的处事原则。试问如果被洗脑陷害的是战争机器,托尼会背着骂名去救他么?他可能会给战争机器请最NB的律师辩护,用尽一切办法来保证他的利益。和美队不同,美队说一不二坚决不会当面一套背后一套,托尼最擅长的就是绕过规则做自己想做的事情,这是他用来解决规则和自我意识冲突的办法。所以当权威的规则再一次和他的自我意识冲突的时候,他想找到两全其美的办法,他尝试了,但是因为美队坚定的信念和毫不妥协的态度,托尼最终没有成功。这世界上当真没有什么双赢。他迷惘,彷徨,踱来踱去想找到正确的方向。其实彷徨才是正常的,美队那种坚定是真开挂。影片结尾,他孤身一人留在复联大厦里,主动放了美队一马,内心里他开始慢慢接受美队的观点,或者说他也从来没有真正认同过注册法案,他之前只是希望能向他一直做所的那样,左右逢源,两边讨好。而现在这种希望已经消磨殆尽,在未来的电影里他也必须要做出选择。希望托尼经过Phase Three的洗礼能变得更加成熟。【其实我觉得更可能是托尼还没成熟呢漫威就请不起唐尼了。】
××冬兵的恐惧××
距离冬兵逃脱嗨爪掌控已经两年了,两年里冬兵一直在逃亡,并且试图找回自己。那个他一直念念不忘的背包里,装的不是什么武器,而是他这两年里收集起来的关于自己的过去的点点滴滴。冬兵为什么逃跑?因为他无人可信。他不像钢铁侠,冬兵他不相信政×府,他就是被政×府洗脑的,他要是投降了谁能保证新的政×府不继续把他当杀人机器?但是他也不像美队,冬兵也不相信自己,他说他记得他杀的每一个人,面对自己支离破碎的过去,他对自己的能力也有着深深的恐惧。如果你认为美队已经够孤独的了,那么冬兵除了要面对美队面临的所有问题之外,还要加上所有人都认为他是个坏人,要置他于死地。他生活在一个深深的敌意之中,每个人都可能是来杀他的杀手或者要利用他的阴谋家。冬兵唯一可以做的就是凭本能行事,就是活下去,所以他逃亡了。他无法主动去寻求美队的帮助,因为他并不知道这么多年过去了,自己做了这么多错事,美队会怎样看待他。所以当美队为了保护他抛弃自己高大上的形象和规则硬磕,自甘为罪犯和托尼硬碰硬的时候,冬兵终于找到了可以相信的可以依靠的力量-美队。有美队在身边,他可以放心大胆的投降,让自己被冰冻起来,直到找到反洗脑的办法。他知道,有美队在身边,他是安全的。
××战争机器的服从××
战争机器是士兵,是体×制的坚决拥护者,是国×家意志的体现。他不惜一切代价服从上级指示,命令就是真理。所以当注册法案是来自一位军衔很高的上级的时候,他毫不犹豫签了名字。在影片结尾,他身受重伤后依然对托尼说,他不后悔自己的选择,他是真心相信规则,相信体×制,相信政×府的那类人。
××黑寡妇的伪装××
在黑寡妇通敌美队之后,托尼调侃她“双面间谍刻在你的基因里么?”虽然不一定是真的刻在她基因里【以MCU的黑科技这也是可以的】,但是这确实她惯常的生活方式。当一个普通人不穿衣服的时候会觉得自己完全暴露了,那对于黑寡妇来说,当她不戴伪装的时候,她就完全暴露了。所以当法案最开始被提出大家在会议室里争辩的时候,她最开始并没有表态,话里带刺想以最快的速度看清每个人的立场。当辩论接近尾声,签署的人和不签的人纷纷站队,黑寡妇最后加入了托尼的队伍。因为加入托尼肯定是最安全的选择,间谍保护自己的唯一方式就是让自己看起来全然无害,只等到最关键的那个时候跳反出来扭转乾坤。至于黑寡妇内心是怎么想,她也许也在迷茫。她是个间谍,从小的目标就是做任务,被训练成武器之后第一准则就是放弃自我原则,任务让干嘛就干嘛,让杀谁就杀谁。在复联2中她对班纳博士说加入复仇者是她第一次依靠自己的意志做出的选择,她不确定自己是不是选对了。看过了太多的背叛和欺骗,她不想相信别人,但又无法相信自己,所以她总是小心翼翼的审时度势,寻找最安全的栖身之地。这也是她后来规劝美队所说的:她并不真的认同注册法案,只是觉得这是最安全的选择,当外界对都在声讨复联的时候,签署法案可以赢回民众的信任,可以让复联不分裂。而至于签了之后后悔怎么办?人家是黑寡妇诶最擅长的就是逃脱了。
××幻视的理智与情感××
本来我以为幻视走的是曼哈顿博士的路子,是神的视角,但是现在看他走得还是人工智能到人的路线。幻视的精神内核由人工智能JARVIS和心灵宝石组成,其本质是理性的,所以他最初给出的签署注册法案的原因是:超级坏蛋的数量随超级英雄数量增长而增长,管制了超级英雄也就管制了超级坏蛋。【妈蛋,编剧没文化吧,相关性不代表因果关系!超级英雄和超级坏蛋数量正相关的根本原因难道不是因为MCU出片子越来越频繁么,摔!】但是他的人性在慢慢觉醒,从对红女巫的爱开始。人工智能总是希望有一天自己能理解人性,理解爱,理解恨,理解人那样纷繁复杂的感情。这也是主流爆米花电影所着重歌颂的,人性的光芒,爱的力量,blablabla,其根本是因为跳出这些琐碎的瞬间,会发现人生根本毫无意义。如果人人都看破了,那社会也就灭亡了。
××Zimo的阴谋××
Zimo的阴谋是一点点揭露出来的,他的最终目的就是让美队/冬兵/托尼三个人中因为互殴至少死掉一个,制造复联内部不可弥合的创伤。复联在本片开始因为注册法案造成的间隙,也只是政×治观点上的分歧,双方都还没有撕破脸皮,所以机场大战虽然好看,双方也都秉持着不杀死对方的目的,否则战斗可以很快结束。Zimo首先陷害冬兵,目的之一可以继续分化复联,目的之二是为了利用全世界的力量找到冬兵进而得到冬兵杀害斯塔克夫妇的证据。他在冬兵还被洗脑的时候问了冬兵刺杀斯塔克的档案,之后在冬兵意识快恢复的时候逼问他关于冬兵基地的事情,目的是为了让美队以为他抓冬兵只是为了找其他的超级士兵,引诱美队,冬兵避开政×府军单独前往基地。之后他又自己举报自己,让托尼明白冬兵是被陷害的,所以也避开政×府军单独前往冬兵基地。【至于为什么Zimo能算准三人在冬兵基地同时大集合,这是super viliain的外挂懂么。】他计划的最后一部就是在制造了美队/冬兵/钢铁侠三人独处一室的时候,放出视频,让三人开打,直到至少一方死亡。之前的复仇者的争论还在于平民的伤亡,而一旦复仇者内部因为内讧死掉一人,那冲突立刻激化成私人恩怨,那这个组织真的将不复存在。
当然这个计划不可能算的非常准,比如如果最后来冬兵基地的还有其他人怎么办?其实有其他人也无妨,最后只要打死一个就好。
××鹰眼的责任××
鹰眼在复联2里狂立FLAG而不倒之后急流勇退,过上了老婆孩子热炕头的生活。美国目前最主流的价值观就是一个男人最大的责任是他的家庭。他对注册法案这种事情没有兴趣,反正都已经退休了。而他再次出山,不是为了反抗法案,也不是为了帮队长救冬兵,是为了帮助队长去阻止Zimo搞到五个超级战士。他出山是为了打击邪恶,匡扶正义,履行对民众的责任。鹰眼真的是复联第一好男人。
-----------------------MCU未来发展预测---------------------------
1.幻视和心灵宝石
因为大家都知道这颗心灵宝石幻视是保不住了,最后是肯定要落到灭霸手里的,那么剩下的问题就是如果没了心灵宝石幻视会怎么办?我开始觉得他会死,但是这部里面导演给他安排了一段和红女巫的对话,说他在逐渐脱离宝石的控制,他有了独立的自我意识,他希望可以有一天反过来控制宝石。如果是这样的话,那他丢了宝石应该也不会死了,还有可能通过对心灵宝石的掌控为最终解决灭霸贡献关键的力量。
2.美国队长的盾牌
美国队长在打赢托尼之后也交出了他的盾牌。这种trademark都没有了怎么可以。但是不怕,咱有黑豹。鉴于制造盾牌所用的振金(Vibranium)是黑豹的国×家(Wakanda)的土特产,黑豹有钱有权有设备,再做个盾牌也就是分分钟的事情,也许会比上一个还大还绚丽!但是我立个flag,我觉得当地球再一次面临灭顶之灾托尼需要美队帮助的时候,他一定会把这个原装的盾牌送回给美队当见面礼的,就跟这次送钢笔一样。
3.马丁的角色
请小自由来就打这么大个酱油?谁信啊!小自由这神经质不稳定的状态,谁知道他私下里搞的什么鬼?小自由的角色叫Everett Ross,在漫画里是黑豹的同盟。电影里的美国国务卿叫啥?Thaddeus Ross。国务卿可是反超级英雄分子,他有组织有力量主要任务就是抓捕美队。而Everett Ross呢?他会不是是国务卿的亲戚或者干脆是儿子?【漫画里并不是】Everett Ross对超级英雄并不反感,更多是好奇,他会不会有朝一日也给自己搞点超能力然后和国务卿俩人合理cosX战警3里的天使父子?
4.复联3?
本片导演,同时也是复联3的导演,罗素兄弟刚刚确认复联3并不会被叫做无限战争。而本片从结局来看更像是复联:内战开启。在结尾处,美队带领猎鹰,红女巫,鹰眼,蚁人大逃亡,而国务卿根本不像要放过他们的样子,所以美队他们只能低调躲藏。黑寡妇不知所终,绿巨人和雷神将在明年的雷神3里九死一生,十来个复仇者到片尾只有托尼和幻视还留在复联基地。这怎么看怎么像没讲完的故事。如果漫威有胆量,复联3上干脆叫:内战大结局好了,可以讲灭霸终于开始收拾地球人民了,他看出了复联的分裂,继续搞阴谋分化复仇者们,双方矛盾升级。这种分裂的情形又仿佛回到了复联刚刚组团的时候,非死亡不能治愈。如果漫威没胆量还是走安全路线,那八成还是美队他们看到灭霸的威胁直接回来帮助托尼了。
----------------闲聊两句别的-----------------
××统计与概率××
昨天恰好看了伍迪艾伦的《Whatever Works》,虽然大团圆的烂尾非常编剧金手指,但是里面提出了很有意思的观点:人的痛苦来源于不相信运气(chance)的强大。关于运气的讨论也出现在了寡姐主演的塞末点里。
统计学是一门残忍的科学,因为首先它无比正确,其次它在个例身上完全失效,而后一点是很容易被忽略的。我们总是为发生的坏事寻找替罪羊,却容易忽略有时候也许事情的发生并不是谁的错,只是运气不好罢了。相对应的,我们也总是为发生的好事寻找功臣,其实有时候也只是撞大运而已。运气是什么,运气就是统计学在个体身上失效的具体体现。这也是为什么我很反感那种用煽情个例来讲道理的故事,个例不具有重复性。 可这是媒体最喜欢运用的宣传武器,因为一张张活生生的脸总比一串串数字来的感人得多。纵观整个生物进化史,基因的突变本无规律,变成怎么样全看运气,只是只有那些运气好的活下来了而已,死去的早已不可考,从而消失在视线中。每个存活下来的物种,都是幸存者偏差。但人生悲哀的本质在于人只是个例,一件坏事发生在自己身上,那就是100%的概率,一点办法都没有。
片中那位佯装等电梯的母亲,因为无法接受她的儿子只是在错误的时间出现在了错误的地点这样的坏运气,把锅推给了托尼。托尼有错么?他有,但是“murder”这个词明显过了,托尼最多算过失致人死亡,而这个过失还是被蝴蝶效应扩大了的。
××超级英雄的孤独××
每个超级英雄都是孤独的。不止是超级英雄,每个人都是孤独的。也许有一天会有技术可以让多个人的大脑直接联通,用“云大脑”治愈这千百万年的孤独。
问题的关键在于一个人是不是接受这个设定。接受了就完成了自我意识的觉醒和心智的成熟。美队坦然的接受了,他不需要别人的肯定来为自己的行为正名,他相信自己的判断。托尼显然还没有完全接受。是不是接受这个设定和理解力没太大关系,主要还是看环境,就跟破处一样,破过一次就好了。美队父母早亡,自己又弱小,受尽欺凌,他早已习惯了孤身面对所有。托尼从来没真心接受过自己是孤身一人的设定,所以他才对父母的死亡留有那么大的阴影。他叛逆,喜欢被关注,玩世不恭,莫不都是因为无法忍受彻骨的孤独。本片结尾,他孤身一人留在复联大楼里,是终于逃无可逃。希望他能真的坦然接受孤独的永恒,然后快速成长起来。
××人类的进化××
社会对超级英雄的敌意起源于恐惧,趋利避害这种本能是真的深深刻在基因里的。面对超级英雄这种进化了的人类(进化意为发生了突变且突变带来生存优势),普通人真的毫无反抗能力,恐惧变成了唯一的支配。如果人人都有超能力,那么这么深的敌意也就自然消失。从某种意义上来说,人们对超级英雄的看法混杂了“你是我们的一份子”和“非我族类其心必异”两种立场,对于普通人类变成的超级英雄前者的重量大一些,而对于可怜的X-men来说主导是后一种看法。但是注册法案的提出标志着,对于普通超级英雄也是后一种观点越来越占上风了。
进化史上出现过不少猿人,但最终只有人类一支存活了下来。谁都不肯被进化甩在后面不是?如果我自己不能进化,那我对于已经进化的你自然是羡慕嫉妒外加仇恨,因为我心里怕啊。
人类停止进化了么?医疗和科技的发展让那些不怎么有优势的基因得到了保留。但是突变还是随时在发生,更有优势的基因也在不断被创造出来,只是目前这样养尊处优的环境没有提供足够的选择压力。“不放弃任何一个人”这样普天皆准的人性光辉,其实从某种意义上来说,跟优胜劣汰的自然规则唱了反调。人类的文明史太短暂,人的寿命又太短,否则我真的很想看到人类社会的大结局啊。
想到什么别的再写吧。
3 ) 内战也能皆大欢喜,叉骨(和本文作者)或成唯一输家
已经把四刷的票都买好了,这个影评也陆续修改了几次了……感觉自己如此ZQSG真是没事闲的OTL
一、 一些笼统的吹
在香港把队三看了一下,文戏不拖沓,动作戏量很足,笑点够,特效棒(shaoqian),群殴每个人都打得很有特色,整体画面美,队长尤其是非常非常非常非常非常非常美(both脸and肉体,你永远无法把那么美的一个人拍得不好看),最后的结局迪士尼的传统皆大欢喜。如果没有特别强的预设立场的话,这部片子也并不致郁。我实在不擅长夸,所以在不涉及剧透的情况下暂时夸到这里吧。
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以下有剧透———————————————
二、 澄清一点扯淡的传言
之前传的什么队长死了冬兵接盾,并没有,别想太多了。
之前掐的关于为了巴基对抗全世界,根本就是扯王八蛋。
队长人渣,没那回事。
铁人人渣,没那回事。
对抗全世界是索科维亚协议的事儿,关于超级英雄是否要接受联合国的领导指哪儿打哪儿,跟冬兵没有一毛钱的关系;为了巴基是指冬兵杀霍华德夫妇,铁人要对巴基复仇,队长用武力阻止了,二者之间并无因果关系,根本是两条线。非要歪曲剧情和道听途说就站队狂掐CP的还是喝口凉水洗洗自己的恋爱脑吧。说到这里,我必须说剧情上让我不太满意的一个点,超级英雄是否应该接受监管那条原作的内战主线队三里根本没讲完,嗖一下蹦到了杀全家之仇,这点让队三变得有点挂内战的羊头卖个体复仇的狗肉。
三、 关于原本的内战导火索索科维亚协议
关于索科维亚协议(其实我觉得这是个国际条约,因为缔约国是一百多个国家,协议是错误的翻译)的双方观点吧。我自己先站个队吧,我认为对超级英雄的监管绝对是必要的,但绝不是索科维亚协议这样把超级英雄变成联合国人体武器的所谓监管实为利用。在找到合适的监管方式之前,我赞成队长的意见,The safest hands are still our own。
铁罐的心路历程不难理解,从索科维亚的无辜民众伤亡惨重,到叉骨自爆炸死办公楼十多人,超级英雄拯救世界确实带来了太多附带后果,虽然如果没有妇联,外星人入侵啊反派闹事啊死的人没准更多,但在一般民众看来,就是一帮义警的街头大战害死了无辜路人们。超级英雄迫切需要做点什么来挽回这些负面影响,这事儿只碰碰嘴皮子诚恳地道歉外加掏几大笔钱都是解决不了的。这时候索科维亚协议正好找上了妇联,对于铁罐来说这是一个机会,他决定抓住,这无可厚非。而且铁人队里我觉得最make sense的是幻视说到的,从铁人宣布自己是钢铁侠开始,到复联成立,再到队三的叉骨自爆,反派的活跃度随着超级英雄团体的壮大也在同步增高,虽然并没有什么直接证据证明这两个数据的变化之间存在因果关系,但这不由得让人担心,是不是权威的逐步建立也在刺激挑战权威的欲望。在部分人对超级英雄丧失信任的时候,确实需要做些什么让民众放心,索科维亚协议不失为一个可行的选择。
在队长组的观点里,有一点我认为是绝对正确的,把决策权交给联合国,并不单纯意味着监管,而是意味着交出决策权的同时,让联合国承担决策的后果,是试图在出现糟糕后果的时候换个主体背锅。对于队长来说,这是对于责任的逃避,是甩锅。然而想想看,如果奥创的开发是个联合国授权的项目,包括铁人在内的大家良心真的会好过吗?交出决策权实际并不解决任何问题。我充分理解队长为什么要认为最可靠的还是大家自己。
四、关于冬兵
repo里我不想长篇大论展开说社会制度和国际法的理论了,不然根本没个头儿,对我来说太容易犯职业病,所以抛开那条烂尾的索科维亚协议的剧情线,只说掐得最厉害的铁人队长人渣的问题吧。
要黑铁人人渣的,麻烦摸着自己的良心想想,如果你身处铁人的位置,你父亲一个很久没见的前同事被别人逼着(洗脑这事现实中无法发生,所以只能做个情况不完全相同的假设)打爆了他的头,这个前同事又掐死了你母亲,你会在看完现场监控录像之后三十秒内因为这位前同事不是自己想杀人而毫无芥蒂地给他一个爱的抱抱然后说“Hey buddy我知道你也不想的这都不是你的错”?反正我是做不到,有三天冷静期的话或许会不同,但在刚看过现场录像血压飙过一百八的当口,我就算打不死他也要打到自己没力气了再说。
骂队长人渣的,麻烦再换到队长这边想想,Peggy已经不在了,巴基已经是他和旧世界仅剩的联系。现在这个唯一的联系因为并非出于自主意识的原因,被反派控制着去谋杀了自己的老同事,这整个过程中巴基只是犯罪的工具,那么受害人的儿子要杀巴基,该阻止还是该看着巴基被打死?就我的理解来看,被洗脑控制的冬兵没有自主意识,从来不具有任何选择权,相当于被摁着手扣动扳机,如果用中国法的概念来说,对没有自主意识的人来说,构成犯罪所必须的主观故意和放任都不存在,不管法律上还是人情上他都不是谋杀犯,根本不是对的复仇对象。即便跳出物理洗脑这种消灭自主意识的黑科技,即使是一个有自主意识的强迫的胁从犯,也是应当从轻或减轻处罚的,生命刑应该减轻到自由刑。所以,对队长来说,就算不考虑老相识这一层关系,眼前有一个已经可以初步判断不是罪犯的人(或者哪怕是罪犯但不是该偿命的罪犯)要被杀,就算只是陌生人也不应该坐视不管,毕竟在没有经过审判之前,没有任何一个公民有权判别人死刑。
综上所述,内战这事谁他妈的有错啊!对大家都公平点好吗?
这部内战有趣的是并没有真正意义上的大boss,一切都是情有可原,就连漫画的大变态泽莫都洗白成了好丈夫好爸爸的复仇,也是real屌。唯一一个简单粗暴不是好人但毁容以后也帅破天际的叉骨呢?开场十分钟之内就把自己炸成了一朵烟花。这特么算神马鬼?
——————以下内容纯属发泄,仅代表个人观点,请勿上升———————
五、吹够了,该骂了
本想憋到大陆上映半个月再说,但转念一想我憋个毛线啊,有几个人会因为一个透明队长粉的憋屈感想而不去看这个片啊。必须承认,在美国队长三部曲里,我私心最不喜欢的是队三。队一是关于美国队长的起源,需要承认它的节奏有问题,但我爱它是因为它完整地讲出了队长如何成长为队长的故事(而且CE完美贡献了他的颜值巅峰,附赠的馒头出锅画面,我是把持不住的。更不用说还有雨果叔的变态红骷髅笔挺的纳粹制服和闪闪发光的马靴了,啊,让我舔遍每一帧吧),塑造了一个让我深陷漫威大坑无法自拔的队长形象。队二现在看来是队长系列的巅峰,大家都已经夸烂了,我就不说了。过时之人在新时代的格格不入感,妇联系列没有足够的时间花够笔墨去展开,现在队二用了一整部电影充分地塑造了在新世纪面临新选择的队长,也让他有了更多新的朋友(yes没有比猎鹰更甜的小天使了),作为粉丝的我非常欣慰。
队三?队三存在吗?哈?这部片子叫美国队长:内战?我还以为叫复仇者联盟:内讧呢。一部队长的个人电影非要往里边塞大杂烩的角色,严重模糊了主线,活活从美国队长收官之作塞成了一个妇联蜘蛛侠黑豹的超长预告片,说什么妇联2.5,这哪里好叫妇联2.5。没错这是MCU的第三阶段开篇,漫威志向高远地几乎把整个第三阶段的角色全都塞进来打了个酱油,粉丝多的甚至给了极端大篇幅的戏份,但是谁还记得这是一部本该有重点的【个人】【solo】电影?不知以后会不会有人像以前那样统计每个人的出镜时间,这部统计出来大概会很有趣。敢不敢把塞给莫名其妙的配角的大段时间匀一点出来塑造一下你们的主角形象?OK漫威大概觉得主角形象那么有道理岂不是没有话题啦,反正主角也不会有下一部个人电影,塑造烂一点让配角粉有个情绪发泄出口不是挺好的么,骂出热度嘛。
我对于个人电影的理解,是主角的绝对地位和独立性不能动摇,联动是惊喜是给粉丝的彩蛋,差不多就行了,即使需要大量的联动和继承,也应该是继承个人电影系列的前作主线,不应该是另外的群像电影和别人的个人电影里的鸡毛蒜皮都被一股脑塞进来。不看其他系列的八百部片子就不知道这个主角的个人电影里边的“配角”们都是谁?这不叫个人电影。我不信漫威自己想不通这一点,他们就是故意的,就是不care。就是这一点,让我恶心。从内战的副标题定下来的那天,我就说我对这个题材非常不满意,我也是钢铁侠粉,但钢铁侠一进到美国队长的个人电影,这绝对不可能还是一部个人电影了,就不能让两个人好好的呆在各自的各人电影里然后让想看互动的人去看群像妇联吗?迪士尼想用这个肛华纳的bvs,这个动机不要太明显了,把一个明明可以按照队二的轨迹好好走下去的美国队长个人电影活活掰成一个噱头制造机,糟蹋我队长,糟蹋我铁人,对队长和铁人都是严重的侮辱。然而大家都喜大普奔,我说了也没人在意。现在片子上了,我想问问队长粉们,你们对内战的题材安排满意么?对队长的形象塑造满意吗?这一口恶气我憋了好几年,现在终于能说出来了。
然而作为一个nobody,我对片子的观感并不重要,如果这种处理确实可以实现商业目的,那随便吧,反正我一个人买多少周边都不可能让时间回到罗素接受采访说队三不会拍内战的那一天,然后按照他们原来的思路走一个和现在不同的剧情路线。我现在能做的大概只有想到哪儿就槽到哪儿,下面先记录一下首刷感觉非常不爽的奇怪插入们。
强行插入大段大段与主线毫无关联的铁人拜访蜘蛛侠的戏份,然而卵都没讲出来,对我个人来说并不想在美国队长电影里挖掘蜘蛛侠的心路历程,尤其不关心他aunt长啥子样。
黑豹插入得更莫名了,如果没有黑豹这个角色美国队长三的剧情主线会受到什么影响?个人觉得除去少了冬兵黑豹打戏以外,并不会有什么影响。跟蜘蛛侠那段一样,想靠漫威一哥和漫威土豪的粉圈票房?那个反复出现的金属爪子挠盾牌的音效,比指甲刮黑板强力十倍,在杜比厅屌炸天的音效之下,让人不由得拼命捂住耳朵,恨不得分分钟夺门而出。我本来计划十刷,就因为这魔音穿脑的音效,五刷六刷足够了。
最后的强行留书道歉也是十分莫名,算是为了妇联三还要一起共事强行和好?那么轻飘飘一个道歉就能解决?我不是铁人,但我觉得换我我只能觉得这人有病。
哦差点忘了说,还有那个强行接吻,问题不是13这个角色讨喜不讨喜,我的最大问题是这对的感情铺垫在哪儿?队二做过几天对门邻居,约了个咖啡未遂,持枪破门而入一次,在三曲翼又见了一面,在葬礼上强行把队长的台词让13说这算又见了一次,再就是陪CIA官老爷没收武器和偷偷归还武器了,互相了解对方的点在哪儿?这就感情嗷地一下突飞猛进了起来?Aunt Peggy下葬才几天,那边泽莫疑似要唤醒冬兵集团毁灭世界呢,这边俩人优哉游哉地站在车边亲起来了,浪费不浪费时间?尴尬不尴尬?队一起码还是一边开车追飞机一边争分夺秒不耽误正事呢,队三这算什么玩意?看到这不由得想给自己出个选择题,编剧导演队长13到底谁有毛病?好吧这是个艰难的选择,还是算我有毛病好了。
比起上述这些强行插入,我倒是觉得奥迪奔驰和vivo的广告插入得简直自然又可爱多了。尤其是队长隧道飙奥迪那段,除去徒手拉直升机外,简直是一刷最喜欢的片段之一。
最后非常偏激丝毫不客观地发泄一点个人情绪。
我不知道我该blame导演还是漫威上层,鉴于罗素兄弟说过不会拍内战是我亲眼看到的采访,所以我觉得上层的锅可能性比较大。我首刷的第一感觉其实是整部队三里充斥着一股强行废物利用的调调,钢铁侠系列已经结束了,拉出来废物利用一下;美国队长系列这部结束,拉出来废物利用一下,这帮回收品发挥点余热搞点大动静,neng点噱头,我们的目标是漫威一哥和漫威第一有钱人的新个人电影,以及一锅炖不下得分两锅炖的漫威史上最大一桶大杂烩的票房。说了这么多,该发泄的也发泄完了,还得去二刷三刷N刷,作为粉的我也真是犯贱。
4 ) 你的立场,我的立场——美队3人物解读(大量剧透慎入!)
说在前面:
1. 希望每一个人在看本片之前,能先去复习一下MCU的电影,毕竟Marvel的电影从某种意义上来说是一年出2本的连续剧(并不是)
如果没时间看全部,至少能看过美队1、2以及复仇者联盟1、2,至于你跟我说你看妇联遇到了不认识的角色和看不懂的剧情……那还是请你把MCU的电影补全吧╮(╯▽╰)╭
2. 我不是考据党也没有系统的看过原漫,更多是基于MCU本身了解的角色,所以我说的都是我对于MCU角色和电影的解读。
3. 所有的分析只是我个人看法!如果对我的解读感兴趣的或者有疑问的,欢迎讨论,如果我有说错的或者记错的,也欢迎指出,但不希望有小伙伴来跟我掐谁一定是对的谁一定是错的或者这个演员我不喜欢这个角色就是脑残,毕竟每个人喜欢的不一样,就跟标题一样,你有你的立场,我也有我的,对伐?
Ok,开始吧。
关于故事
看完电影的第一时间,我整个人是懵的。
信息量很大,打斗精彩,故事环环相扣。
一本将近2个半小时的电影,被罗素兄弟拍的高潮迭起目不暇接。
你根本不会感觉过去了那么久的时间。
说到底是个很简单的故事,我尽量不剧透…….太多。
一次次恶性事件的发生,让超级英雄在保护世界的同时,也不可避免的伤害到了普通人的生命与家庭。于是不同的声音出现,大家开始质疑英雄,政府或许为了在关键时刻提(wan)升(hui)自己的形象,决定起草法案,对超级英雄进行管控,美其名曰是为了更好为人民服务,但谁知道其中含有多少政客的私心。于是有的英雄愿意接受管控,有的英雄质疑政府的目的,在一个一个事件的推动下,英雄分为两派,内战爆发。
在这样的一个背景下面,每个人立场的选择,就变成了故事的关键。
导演在每个角色身上,都花了很大的功夫,你只要联系之前电影的内容,就能发现每一个角色的成长或者改变,所以快去补电影啦(敲黑板)。
接下来我们来说角色。
就从戏份少的先开始好了,额,可能会被鹰眼用弓抽。
鹰眼——真正的英雄会到需要他的地方去
很多人有在说,不理解这个在开始大家选边站的时候都没出现,并且已经选择退休的家伙,后面为什么会突然加入Team cap?
其实一点都不难理解。
妇联2的时候,我们知道了鹰眼有家庭,他也确实表示了再干一票就退休,所以在要求签署协议的时候,他选择了不签署直接退休(电影中第一次要求英雄签署协议的时候,政府惺惺作态的表示你不签也可以,你退休就行了)。
后面在Team cap需要找帮手的时候,队长和猎鹰肯定联系了他,毕竟他们可选择的人太少了。我相信有可能一开始鹰眼甚至是不愿意出马的,毕竟他一直想回归家庭。但我们都忘记了一个关键因素。
绯红女巫Wanda。
复联2的时候,Wanda的哥哥快银为了救鹰眼和一个小孩牺牲了,这个对于Wanda来说在家园毁灭后一直相依为命的哥哥,唯一的亲人死了。因此,鹰眼对于Wanda也许是有一份责任感的,我们可以从他出场后就在救Wanda脱离软禁,后面在战斗中也有维护中可以感受到,甚至如果我没记错,应该是有一句类似于“照顾你”之类的台词。
现在我们能理解鹰眼的立场了。
他之前是被卤蛋局长,哦不,Nick fury征召管理的,之前的任务多数以神盾局特工的身份在执行,所以美队2神盾局被九头蛇渗透成为神棍局,Nick也离开后,他有可能就不再信任官方组织了,所以他在被要求签署协议的时候,先选择了退休,从本质上,他是不相信这种官僚作法的,之后队长的求助,快银的妹妹被软禁,一系列的事件让他又回到了战场。
整部电影让我很感动的一个地方在于,前复仇者联盟的战友们,没有一个人,是真的想要分裂复仇者,甚至team ironman至始至终都想说服teamcap一起签署协议,大家不要解散,还是一起行动。
于是我们看到哪怕在打架,鹰眼也可以笑着对问他“我们还是朋友么”的黑寡妇说:看你打我有多重了。
他真正的生气,是在被关到海底监狱以后。好战友们都身陷囹圄,Wanda甚至受到带着电击项圈,封住了嘴,捆住了手脚这样侮辱性的对待。身着囚服的鹰眼对来看他们的钢铁侠表达了愤怒,斥责钢铁侠的自以为是“你以为你对,你以为你对我们好”。
也许鹰眼戏份不多,但他清晰的表达了他的态度:不做错的选择,去帮需要帮助的人,骂醒一意孤行的人。
鹰眼没有超能力,但他是个很好的人,很棒的英雄。
蚁人ant-man——师傅不喜欢stark家呢
又是一个大家觉得莫名出现的家伙……
我是不是应该说一句:你们快去看《蚁人》啦……
从蚁人的电影里我们了解了这个二代蚁人的背景:有头脑又有点愤世嫉俗,不相信体制,做了自己认为对的事情然后坐牢,之后为了做女儿的英雄并且拯救世界,在一代蚁人pym博士的帮助下成为了二代蚁人。
他或许有点崇拜队长,所以在猎鹰的请求下加入了孤立无援的Team cap,但绝对不止如此。
首先不相信政府与体制就注定他一定会选择不签署协议。在电影里我们看到的矛盾只是聚焦在几位英雄的身上,但细想就可以明白,这份协议不只是针对几个人的,是针对全世界所有超能力者的,现在不抗争,之后就会被胁迫,被逮捕,失去自由。
其次他也许也在尝试适应于加强自己的力量,与更多有经验的前辈一起共事,是一种很好的方法,比如我们可以在机场大战中看到他变成奥特曼…..
最后就是听师傅的话…被关起来的时候,蚁人对钢铁侠说,pym博士跟我说不要相信stark。╮(╯▽╰)╭果然师傅的影响力好大啊,不和Stark站一边那就肯定站队长了。
蜘蛛侠——他还是个孩子
小蜘蛛真的还是个孩子。
两方约定时间掐架,钢铁侠觉得需要多个帮手,想起之前在网上看到了小蜘蛛的视频,觉得这个孩子是个可造之材科技新秀未来之星,于是就跑出找到他拉他入伙。
我觉得蜘蛛侠是唯一没搞懂立场就迷迷糊糊来打架的人,甚至如果他有一天足够成熟了,我觉得他会站在Team cap这一边。
他毕竟年纪还小,他觉得钢铁侠的高科技厉害,觉得冬兵的手臂好酷,他打架爱聊天,他承担了这本基调沉重电影的很多笑点。
他刚刚掌握到了力量,还在迷茫,他需要有人指引支持,他渴望去探索自己的能力,这时候有人说你可以成为一个英雄,你可以学着拯救世界做个好人。
于是他就来了,抛开了没做完的作业来了。
然后打完架就回家了,也不敢告诉家长去干了啥。
小蜘蛛是新生代,在一帮被俩百岁老人拉高了平均年龄的超级英雄里,他太年轻。他刚踏出英雄生涯的第一步,简单纯粹:我有过人的力量,我不想浪费,我要做个帮助别人的好人。
小蜘蛛也是初心,他的存在,也许提醒着每一个看电影的人,这些超能英雄,在最初的时候,也许只是想做个多帮助别人的好人,却在成长成熟后,在这个总有黑暗的世界里,被逼成了隐忍的英雄。
大陆翻译把ironman spiderman的man都翻译成侠,但多少人曾戏称,“侠”就是夹着尾巴做人。
如初生婴儿般单纯的小蜘蛛,现在还会跟钢铁侠争论我叫“spider man,是man”,不知道他在经历过成长后,还能不能记得他在拥有力量的最初,只是想做个好人。
幻视——存在就是原罪
我真的没想到,搞出最大失误的,会是最理智的幻视。
这么大的打斗场面,这么多拳拳到肉的互殴,但大家作为自己人,最终不过是鼻青脸肿,只有幻视把战争机器打伤了,这真是大水冲了龙王庙自家人打自家人啊(雪姨脸
妇联2里,钢铁侠打造了奥创,而奥创打造了幻视。虽然肉体也不是奥创生的,心灵宝石也不是奥创产的,最后剖腹产的主刀还是雷神,但因为jarvis系统的融入,我依然感觉到了Stark家族一贯的偏执,融进了幻视的血液里。好吧,他没血液…
在幻视的世界里,似乎没有灰色地带。他更相信非黑即白:我们是对的,而你是错的。
队长从头到尾没有说过协议是错误的,他也不觉得英雄不需要负责,他是不相信政府里这些政客的管束,觉得政府在逃避责任,所以他选择不签。
但幻视对队长说:你不觉得,因为有了超级英雄,坏人变多了么?坏人来挑衅你们,来展示自己的强大。
Excuse me?所以其实按照奥创那样把英雄连地球打包杀光光就好啦,还拯救啥?
幸好幻视是站在“生命”这一边,不然我有点方…
也许因为对生命的尊重,所以幻视会用自己的理解,去看待整个协议内容。他比较相信无为而治,大家都被管理了,都不能随便乱动了,那坏人还招谁去,哼,世界和平啦。
单纯又可爱。
他也在学习和人相处,学习那些小情绪,学习对自己有好感的女生好,但他却忘记了先问问这不是别人想要的。
也许Stark家的孩子,注定要经历这种成长的阵痛吧。
13号特工&战争机器——NPC也很重要
Sharon carter和队长亲亲了…哭!
其实在Peggy的葬礼上她说了一段很棒的话,是peggy的信念也是队长的信念。
但不知道为啥其它时候13号特工变成了一个传送道具的NPC。
把冬兵的档案给队长,把大家的装备偷出来给队长……
好吧,她是剧情小推手呢。
其实她好像没表达啥立场,并且一直在帮队长,不过她是CIA她很忙的,所以戏份很少。
我写一下她只是想起来她好像戏份比鹰眼还少╮(╯▽╰)╭
另外她也许是接下里MCU里队长的感情线,应该还是蛮重要的,毕竟队长3部电影感情戏少的可怜。
另外战争机器我觉得不需要特别解读了,看过钢铁侠的人应该知道,他就是一个很相信国家相信政府的正直公务员,作为钢铁侠的好朋友他立场坚定,也给了钢铁侠很多帮助,这部里他最惨受伤好严重,但他还是很积极的接受治疗,所以他也是个很简单很好理解的好人啦…..
绯红女巫——我从来没得选
特别特别心疼Wanda!
妇联2里她一开始为了报仇接受改造,并且为了打倒钢铁侠和奥创合作,结果发现奥创是个严重的中二病要毁灭地球,立刻醒悟帮助复仇者联盟打败奥创,过程中失去哥哥一个,获得支离破碎的国家一个,之后加入复联受训。
她在发现自己的力量如此强大甚至不受控之后,她是很惶恐的,幸好队长非常照顾她。
在任务出差错的时候告诉她不是你的错,是我没发现恐怖分子身上有炸弹。
在将军颁布协议并给她们看视频回放的时候,发现她情绪崩溃要求关掉视频。
在钢铁侠说她是大规模杀伤性武器需要管控的时候,说她只是个孩子(正面的!)。
我相信队长是十分能体会Wanda的心情的。
妇联2里,hill跟队长汇报双胞胎改造人的时候说:什么怪物会愿意让人在自己身上做实验。队长回答了啥,好像是说我这样的怪物之类的意思。
同样是接受了改造,一定同样有对自己力量的未知和彷徨。
不过队长幸运的是,他有erskin博士的引导,有bucky陪伴,有一颗做好人的报国心,而Wanda只有仇恨,利用他们的九头蛇余党,以及傻哥哥(我是真爱快银,相信我)。
所以队长一直很照顾wanda。
在剧情中队长一度被钢铁侠说服(钢铁侠说我们不要自己人打自己人,我们可以送冬兵去精神病院治疗),想签字的时候,是因为知道wanda被软禁,才改变了主意。
一个不知道如何控制自己的力量的,孤身一人的女孩。
她无意伤害任何人,尽自己的努力去做好一个有用的超级英雄。
从一开始,队长有的选,钢铁侠有的选,她就没的选。
她被所有人乃至自己人称为杀伤性武器。
她只要签署了协议,她就会失去自由,被软禁;稍微反抗,就会被带上项圈,被关进监狱。
她没有路可以选,还好,与她同行的还有关心她队长和Team cap。
黑寡妇——最是温柔寡姐心
寡姐为复联成员操碎了一颗心。
她严格来说真不能算Team ironman,由始至终她都希望能和平解决。
美队2里她放下心防和队长成为了生死之交,在美队3里,所有能为朋友做的,她都为队长做了。
担心队长葬礼后一个人,所以去拥抱他;怕队长惹大麻烦劝解他;最后时刻牵制了黑豹,让队长和bucky能去阻止反派。
这样好的一个寡姐。
她签署了协议的理由,在我看来更加简单粗暴:她不想站在政府的对立面了。
她曾经是杀手,是间谍,甚至在成为神盾局探员后,才发现原来这个神盾局,是属于九头蛇的。
她做过许多的错事,她的信仰坍塌过,她把自己放到阳光下千夫所指过,现在她走了正道了,她不想再走进黑暗里了。
她并不相信政府说的话,也许她只是想着敷衍一下,能维持表面的和平也好。
我的寡姐,见过太多的阴暗面,有着自己的哲学,可惜,队长和钢铁侠都不懂她。
猎鹰——真正男子汉
猎鹰是军人。复联成员里,只有他和队长是真正的军人,上过战场,枪林弹雨,失去战友。
队长对他来说是朋友,是战友,是老师。
在他的信仰里,这样的角色,一定是可以无条件追随,以命相托的。
何况队长的立场相对而言,是对的。
因此猎鹰的立场也没啥可说的了,只能说说他的搞笑了……
要寡姐默默他的小红鸟(这不是开黄腔!),很气愤的说为啥我的装备被登记成鸟翅膀装?
而那些和bucky之间互动的那些小闪电,一定是因为:我也是队长的好朋友啦,哼!
黑豹——你是不是喜欢猫?
他本是一国的王子,他在父亲的教导下,一步步的走进政治里。
他本该成为一个如他父亲一样,维护本国利益,深谙平衡之道的国王。
突然之间,父亲死亡,凶手还被直接公布。
于是,无关立场,国王陛下只是想给爸爸报仇而已。
黑豹会有独立电影,不过罗素兄弟还是尽可能的,展现了这个国王英雄的力量、性格以及财大气粗……
与你有杀父之仇,我就追追追杀杀杀。
发现你被人冤枉,我就立刻清醒不做错事还帮助你保护你
国王陛下觉悟就是高。
但全篇结束,留在我脑海里的还是猎鹰的那句:你是不是喜欢猫啊….不然为啥穿成那样….
钢铁侠——最想抓住的,是最后失去的(暂时)
终于到tony了啊啊啊啊啊啊啊啊!!!
港真,在看片子之前,我是绝对的Team cap,但看完之后,我好理解和心疼tony。
罗素兄弟把他的角色塑造的太有层次了。
从钢铁侠1到妇联1,我们是一路随着他成长起来的。看他从一个自命不凡的战争贩子,变成了一个舍己为人的英雄。
但英雄也有软肋。
能力越大责任越大,tony的超能力不是他的盔甲,而是他的智慧与侠义心。
所以他理所应当的就承担了许多,为政府造飞机,为朋友造武器。
所以才会出现奥创。
奥创是他造的,虽然他是好意,他想要有一支强大正义的军团保护世界,更强大,更少伤害,但是奥创几乎毁了索科维亚。
也许没人知道之后tony自己愧疚了多久,也没人知道他被一个死亡孩子的母亲当面对质时候的无地自容,这些,最终凝结成了一种对自己的不信任与失望。
在他选择与政府合作签署协议的时候,他可能是松了一口气的,觉得自己再也不会做错了,终于有人帮他判断他的行为了。
然而谁会想到,后面的代价这样大。
好友反目,队友入狱。
面对鹰眼的指责,看到被缚的wanda,他是不是又自责自己傻?
之后单枪匹马去追队长与bucky,想要挽回,想要帮忙,却面对了更难接受的真相。
原来,反派不是要毁灭地球,原来,反派只是要毁了他们的友谊。
父母死亡的真相和队长的选择也许一样让他难以接受。
作为一个天才,他寂寞了太久。
父母去世后,他好不容易有了小辣椒,有了复仇者联盟的朋友。
他想要大家一直在一起,拯救世界,面对光明,但这道题,放眼整个超英世界,好像没人会做。
幸好队长是懂他的,幸好tony也是个英雄。
复仇者联盟暂时分开了,但我们还有至少2部复仇者电影,我们貌似还有钢铁侠4,所以我一点也不担心!
冬兵——九头蛇你不是人!
电影开始后,冬兵出现的第一个镜头,我突然就想哭。
这个在队1里舍己为国,投身战场的战士,为什么要经历这一切?
九头蛇把他当武器,把他当盾牌,把他当工具。
洗脑,冷冻,折磨,侮辱,
70年。
人生有几个十年?而他70年的时间,就这样被夺走了。
当他从队2的天空母舰坠落醒悟后,他没有偏激的想要报仇,只是想平静的躲起来,活下去,不再伤害别人。
有人说得对,黑豹可以找他报仇,钢铁侠可以找他报仇,那他要找谁报仇?
太不公平。
预告片出来的时候,多少人指责他对tony开枪,原来,那时候他又被洗脑了;多少人指责他试图捏坏反应堆,你们醒醒,tony做了手术了反应堆不会要命了,bucky只是想让他的机器坏掉而已!
从头到尾他没想伤害任何人!
在他躲藏的这两年里,他也许回想了这70年了的每一次任务,杀过的每一个人。
他的痛苦与内疚,只能独自承担,当他说出“我记得他们每一个人”的时候,他比谁都难过。
而最后一切结束,他又选择放弃自己,把自己冻起来不会再被坏人利用….
幸好这个世界上,还有一个steve。
相信他,维护他。
妈哒我又想哭了……
想说的太多反而说不出来了,请你们去电影院里感受一下好么。
好了,我要去攒钱给我bucky哥哥买西梅(电影里bucky在买水果,我没看出是啥,好像是布林好像是西梅…)吃了,他说他要6个呢!
队长——啊啊啊啊啊啊啊啊啊!
作为颜控我还是必须先跑圈上天才能平息看到我队长盛世美颜后爆发的洪荒之力。
没有看过美队1、2的人,是看不懂美队3的。
他们不会明白队长的痛苦,也不会明白队长的挣扎。
他从一个瘦弱的男孩,成长为一个英雄,真的只是靠一支血清?
打不过的时候也不逃,因为逃了一次可能就会逃第二次。
手榴弹我来挡,你们快走。
选择开飞机撞海,也不能让普通人受到一点伤害。
改造前夜,erskin博士说的每一句话,在之后的70年里,从来没有被队长遗忘过。
他从来不是要当一个英雄,他只是要做一个好人。
不盲从于命令,不听信于政府,为人民举盾,为自由而战。
队长一开始就不愿意签的,那时候bucky还没被卷进来。
然而还是有人说队长就是为了bucky才不签署协议的,是私心。
但你们不要忘记,队长在一开始不确定是不是bucky制造的爆炸的时候,是准备去抓他的,并不是帮他潜逃,而一定要去的原因是:只有我能从他手里活下来,而他也能活着辩解;被捕的时候,他让bucky不要反抗,想要为他找律师,却被拒绝了;一度想签署协议只是因为tony说可以送bucky去精神病院……
被冰封70年的队长,醒来的时候,也许觉得bucky掉下火车不过是昨天的事情,他还没从悲痛里缓过来,就发现原来不止没死,还被折磨了70年。
Bucky是队长心里曾经最温暖的童年,最热血的青春,是他最重要的朋友,亲人,是他孱弱前半生里的第一个英雄。
这样重要的人,他唯一的那点私心,也不过因为他想让bucky活着而已。
电影还是有很多遗憾,没能让他们一起多聊聊往事,没能让他们过过平常的日子,甚至没能让bucky醒着多和他待一段时间。
命运这个小婊子!然后队长和我说“language!”
总之,美队3里的队长,依然我心目中那个队长。
他不拿盾了,也是Steve rogers。
我爱他一辈子!
以上是一刷的感受,也许还会补充,也许就这样了。
美队3已经成为我心里的经典,不论是探讨友谊,还是探讨对错,都极富深意。
我希望喜欢他们的人更爱他们,路人不要带有色眼镜去看故事。
希望在接下来,能看到更多Marvel的好电影。
Hail Marvel!
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本来想写的都是复联的角色,不过有小伙伴说能不能聊聊我对泽莫的看法,那我就来讲讲我理解的泽莫吧~
泽莫——漫威反派学院终生成就教授
泽莫真的是个很神奇的反派......
许多人一开始看的时候,觉得他存在感巨弱,结果后面越想越觉得泽莫屌爆了....比如我!
很久没有看到这么兢兢业业的反派了啊有没有!
哪个反派不是一堆小弟,一堆打手,自己到boss战才出来晃悠。
可你看泽莫大大!啥事都亲力亲为呢!
自己做个面具打扮成吧唧去炸协议签署现场,自己把吧唧的心理医生绑架杀掉,自己跑去西伯利亚杀掉5个“冬兵”还自己给大家放视频看........
简直要为这么努力的反派感动。
我们一直站在上帝视角知道他是反派,一路看下来也以为又是一个想统治世界的boss,可当队长在最后问他“你失去了什么人的时候”,当他最后自我剖白的时候。我们才恍然大悟,对哦,他之前一直在听妻子的电话录音,原来他是为了给家人复仇,而这时候,我们居然没法讨厌他。(PS:队长这个问题我也被苏到了,可能在队长的认知里,一个人布了这么大的局,居然不是为了统治世界,那一定是为了给重要的人报仇。我队好会抓重点,不愧是一颗百年好脑)
泽莫的本性是有些自私冷酷的,他也曾经是个执行任务的特工,也是个见惯了生死大场面的人。他在奥创袭击索科维亚的时候,第一反应是家人安全就好,他报仇,也只是为了家人,并不是为了索科维亚。
所以报仇也会不择手段,不管是制造爆炸还是杀掉无辜的医生,他都伤害了很多很多人和家庭,制造了很多和他一样失去一切的可怜人。
但他很专注。
他可以花1年的时间去破译密码,去研究队长的弱点,可以在西伯利亚毫不犹豫杀掉那些可能会让复仇者团结起来对抗的“冬兵”们。
所以他成功了,起码是暂时的分裂的复仇者。
另外,我私以为,泽莫在分裂复仇者的时候,更偏向于伤害钢铁侠......(才不是因为他盯着队长的眼睛说“原来你也有缺点,你的蓝眼睛里带点绿”这种言情台词的原因!!!!)
队长找了冬兵2年没找到,泽莫一个爆炸就动员全球帮队长定了位,然后一路推波助澜让队长和冬兵一起去了目的地,送到了钢铁侠面前。
他带给队长和bucky再多的回忆伤感反目背叛,也比不上让他俩最终又并肩作战的幸福感,起码对队长和冬兵来说,这是对他俩来说和“世界上唯一一个人”的久别重逢,起码最后他俩还像70年前的布鲁克林一样并肩作战了。
但对钢铁侠呢?
让他体验了分裂,挫败,失落,还让他在耿耿于怀多年后,直接看到了爸妈死亡的真相,并且一个人,面对两个人。孤独的自己,和默契的对手。
极其极其残忍。
归根究底,还是因为奥创是钢铁侠造的吧......泽莫究竟是有多拎的清!!
要是漫威反派有培训中心,泽莫绝对是教授级别的人物。
斯斯文文的推着眼镜,轻声细语笑如春风,对下面的每一个学生说:“做一个反派,一定要专注!目标不要定的太中二,而且要自己亲力亲为哦~~“
最后插个花:
本来要去给吧唧做心理评定却被泽莫绑架杀掉的那个心理医生,是导演罗素兄弟里的弟弟乔罗素演的......导演你!
另外在美队2里,乔罗素也客串了给卤蛋局长和寡姐看病的医生。
所以我有点不懂导演是想说那个医生在这本里进化成心理医生了,还是想跟斯坦李大爷一样每本自己导的电影都要来客串一把呢?
总之导演的恶趣味我们不懂,不过一个不想演尸体的导演一定不是好导演(大雾)!
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终于找时间二刷了!
这次注意到了一些台词和细节。
当wanda说,如果不签署协议你们准备怎么样,逮捕我么?
幻视看着她说:我会保护你的。
然而终究幻视没能保护wanda,她还是被当个神经病危险分子一样关起来了。
幻视可以算是个开挂的半神了,但真正有了协议的约束,他同样无能为力。
当bucky胳膊夹在冲压机下醒来时,他第一反应就是:我又干了什么?
他说:我就知道会是这样。
说明他一直在担心这样的事情会发生,也从侧面交代了他躲藏这两年的主要原因。
后面在飞机上的时候,他先问队长你的朋友会怎么样,又问为了我值不值得,感觉他就是在说“你现在有新朋友了何必为了一个背了那么多血债的我抗争的那么累,你们本来可以一起去西伯利亚做复联英雄,而不是和我一起”⋯⋯
给他机会做回bucky的时候,他本性里的温柔善良,他作为一个军人骨子里的保护平民的心,都让人感动。
在停车场见蚁人的时候,队长那辆低调的老爷车真是⋯⋯见一次笑一次。
这车可是单门的!
bucky后面是站在猎鹰这一侧的门边,也就是说坐队长后面的bucky在下车的时候要先移到猎鹰这边并且推到猎鹰的椅子然后再爬出来。
我以前坐mini后座这样爬出来的时候,总感觉自己又爬了一次妈妈的产道⋯⋯尽管我是个胖子,但我觉得我不如bucky高和壮,好不容易啊bucky。
另外,这里队长在和别人交流的过程中,回头了至少3次。是确认bucky还在不在么?这样患得患失怕bucky再逃跑的队长也是可爱。
猎鹰在机场的最后对队长说:你们俩去,both of you!
感谢猎鹰!他其实一直不赞成去营救bucky,觉得他是个危险分子,也会不该他好脸色看,但到了最后关头还是跟队长一样相信他,或许也想让冬兵有机会能清醒着做回正确的事,就像70年前的巴恩斯中士一样,堂堂正正的举枪,而不是作为一个人形武器。
再次致敬蚁人和小蜘蛛。
蚁人在知道变大性能不是很稳定可能会对自己有伤害的时候依然选择了吸引大部分火力让队长先走(大雾);小蜘蛛在获得能力之后就选择马上帮助人(他说他很想打橄榄球,但之前打不了现在不能打),也告诉我们他真是一个本性非常好的孩子,怪不得他是队长粉丝,他很像当年的豆芽队长。
泽莫在跟国王陛下剖白内心的时候,有说“索科维亚本来就气数已尽”“他们在市中心打,离城郊好几英里”“我儿子很高兴能看到钢铁侠”等等。这些台词也许想表达:每一个人都可能是受害者,有着只要“我自己家没事你们死了也不要紧”心态的人,在危险突然到来的时候,也没有机会逃亡。所以不要以为和自己没关系,每个人都是局中人。就好像这些超级英雄,哪怕不签署协议旁观,战火却一样下一刻就到你身上。
队2的时候,队长看到洞察计划和天空母舰,对卤蛋局长说,你管这叫自由?这是恐惧!
现在队长对钢铁侠说,你管这叫保护?这叫拘禁!很多人在惋惜队长台词不多没有钢铁侠他们那么清晰的表达自己的意思,但我觉得队长本来就不是话唠属性,他只是毒舌属性,哦不,一针见血属性。他的每一句台词,每一次开口,都表明了teamcap的明确立场。
我真的好爱这样一个队长。
好想三刷⋯⋯
5 ) 关于MCU美国队长 - 辟谣+科普
这两天看到很多黑角色的言论,真是有一点生气,还有一点着急。队3信息量密度太高,三次元的伙伴也有来问我具体细节是怎么回事的,所以就简单粗暴地来一个辟谣贴,顺便科普一下MCU队长的基本人设吧。
【误传1】队长是为了冬兵不愿意签订《法案》
【真相】队长不愿签署《法案》与冬兵并无关系
在维也纳爆炸发生前,也就是冬兵被诬陷为爆炸案的凶手前,队长就表明了他不愿签署法案的态度,“联合国的人也有动机,如果他们不让我们去该去的地方,让我们去不该去的地方怎么办”,“这个法案是把我们的责任推卸了出去”,“Tony你做了对的事情那是因为你做了对的选择,如果我们签署了法案,就等于把我们的选择权交了出去。”
罗素兄弟在宣传中有说过,美队3有两条线,法案线和冬兵线。电影前半部分靠法案线推动剧情发展,在后半部分靠冬兵线推动剧情,这两条线实际是完全独立的。
在电影中,当Tony建议,“到现在发生的一切都可以挽回,我们可以把这次行动变为合法行动,把冬兵送回美国的精神病院而不是瓦坎达的监狱”时,甚至是队长在这部电影中唯一一次差点签署《法案》的一刻。
关于队长为什么不愿意签署法案,也是我最想说说的一点,因为太长在最后来说。
【误传2】队长招募TeamCap是为了反对法案和击溃钢铁侠
【真相】队长招募TeamCap是为了阻止泽莫的西风计划
队3中第一次提及招募TeamCap是冬兵告诉队长,西伯利亚还有五个“冬日战士”,而他们足以在一夜之间颠覆一个国家。队长询问猎鹰是否能找Tony帮忙一起阻止西风计划,而队长和猎鹰的判断是Tony有可能受法案的限制不能帮忙,于是猎鹰说,“我可以找到一个人”,也就是可以招募蚁人来帮忙阻止西风计划。
鹰眼出现在机场时,队长说,对不起,我本不想给你打电话。鹰眼找来红女巫时说,队长需要帮助,如果你想赎罪,就别像个高中生一样自我消沉。“帮助”和“赎罪”实际指的就是希望她帮助阻止泽莫伤害更多的人。
实际上,当队长等人在机场发现机场被疏散,TeamIronman出现在机场时,非常惊讶。机场大战中队长的目标也是登上飞机尽快前往西伯利亚。
【误传3】最后的大战中队长对钢铁侠下了杀手
【真相】队长并不想杀死钢铁侠,只是想阻止钢铁侠杀死冬兵
让我们以队长视角回顾一下最后大战中战斗的全过程:
1.队长用盾打钢铁侠的【脚部升空装置】,并对冬兵说,【快跑】;
2.队长再次对冬兵说快跑,说【Tony不会住手的】,并试图阻止钢铁侠,盾被打掉了下去;
3.钢铁侠轰掉了出口,【冬兵失去了逃走的机会】,队长开始跟钢铁侠对战;
4.队长被打倒在地后,冬兵想抠掉钢铁侠的动力源,【被打断了胳膊,失去了反抗能力】;
5.队长全力攻击钢铁侠,Friday分析出了队长的攻击模式,钢铁侠对Friday下令全力攻击,队长最终用盾牌打碎了动力源;
感谢你看完了这么一段冗长的文字回顾,我想说的是什么呢?
从一开始攻击Tony的脚部升空装置,队长的目的就是拖延Tony的攻击,好制造时间差让冬兵可以逃命。当出口被轰掉,队长认为Tony誓在取冬兵命后,队长迫不得已与Tony对战。当冬兵的胳膊被打断,失去了所有的反抗能力后,队长选择了打坏Tony的动力源。【Tony在《钢铁侠3》中改造了自己的能量源,失去能量源不会伤害Tony的生命,却能让处在暴怒情绪下的tony丧失装甲的战斗力。】
因为这是阻止冬兵死亡的唯一办法。
CE说Bucky是Steve最好的朋友,是他与过去唯一的连接。他总不能看着Bucky被活活打死。
【观点4】队长扔盾是渣男、小心眼、不念旧情……(以下省略50个形容词)
【真相】……
看见这句话的时候我有些目瞪口呆哭笑不得心理活动非常复杂。这并不是一个可以辩驳个你死我活的事实,这是一个人对一个角色的评价。每个人的评价都不一样,这算不得误传,也许只是观点不同。
但是我还是想说,我想在扔掉盾的那一刻,Steve的心情一定也是非常复杂吧。最初我以为是男人的自尊,在队友说了“你配不上我爸爸做的盾”这样的气话的时候,以我这种普通人的第一反应,大抵都是,既然如此,那我不要了。
二刷回来我仔细想了想,却觉得这或许是队长内心对队友的歉疚吧。Tony说的没错,这盾的确是霍华德做的,那么在与霍华德的儿子一战后,留下盾或许是Steve对自己的解脱和交代。
队长在给Tony的信中说道,“复仇者联盟或许对你来说比对我更重要。”这句话似乎反映了相同的心态,对Steve Rogers来说,“美国队长”这四个字不过是一个虚名。
当小蜘蛛问他你从哪里来时,他回答小蜘蛛,我来自布鲁克林。他永远都是那个来自布鲁克林的小个子。
就算历史忘记了我们的名字。我可以去流浪。我不介意。不足挂齿。
————————————————
以上是我觉得在对队长的指责中最为无稽的四点。那么下面来谈谈MCU队长的基本人设:
1.二战老兵,【但绝不盲从于政府】
Steve Rogers原本只是个体弱多病的小个子,跑也跑不过别人,打也打不过别人,事儿还特别多,经常因为主持正义被打的满地找牙。他的梦想是加入军队为国效力,最终注射了血清,成为美国队长,带领咆哮突击小队在二战战场上奋战。
在注射血清的前一晚,Steve曾在与博士的谈话中说,“我不想杀人,我只是讨厌欺负别人的人。”
博士用手指着他的心说,“永远不要改变。”
虽然美国队长这个名字听上去就很爱国爱党爱人民,正直到乏味。但实际上,Steve Rogers从不盲从于政府。《队1》中队长在听说好友和一支盟军被关押在敌后方时义无反顾地违反命令只身去救人。《队2》中他所任职的神盾局被Hydra渗透,队长选择成为政府的通缉犯与之对抗。
Steve曾在《队2》中对Peggy Carter说,“我以前以为可以听从命令保家卫国,现在却不能这样做了。”
他并不是反政府者,也不是唯命是从者。他从未改变过,他唯一听从的就是他的信仰,他的心,“我只是讨厌欺负别人的人。”
2.固执,【但并非不知变通】
《美队3》中Tony用掌心炮对准队长说,这是最后通牒。队长晃晃悠悠地从地上爬起来说,I can do it all day。罗素兄弟或许在用这句话向队长致敬,七十年前,当他还是个五英尺的小个子,挥舞着一只垃圾桶盖保护自己,仍然被揍得满地找牙,却还是坚持着站起来保护自己。
那时候他就这样说,I can do it all day。
七十年前,他固执的用小小的身体压在手榴弹的上面,一边挥手让身边的人退后,笨拙而又坚定;七十年后,他固执的在政府的追捕下,公众的责难下,不惜和好友一战前往西伯利亚阻止泽莫。
你瞧,他多固执。除了自己那点骑士精神和理想主义,他什么也听不进去。
但队长并不是一个制式化的伟光正。《队1》时他为了参军假造了不知多少参军申请材料,《队2》时他和寡姐逃亡时偷了一辆车,寡姐问他,“美国队长在哪里学的偷车”,他脸不红心不跳地回答,“这不是偷,我还要还回去的。”
若他能迁就的,他姿态软的像一棵藤蔓。
若他坚持的,他便无坚不摧。
3.可以牺牲自己,【但不愿意牺牲少数人的利益】
美队1的结局中,队长为了使飞机不击中人口众多的城市,选择驾驶着飞机驶入冰川,在冰川中沉睡了七十年。美队2的结局中,在成功阻止了反派的阴谋后,为了唤醒被洗脑的好友,队长把盾扔下了天空战舰仍打。对Steve Rogers来说,牺牲自己从来就不是问题。
但这是队长对自我的要求,当这一要求扩展到更多的人,甚至扩展到所有普通人时,他却愿意拿少数人的利益换取更大的利益。
队2里Fury曾对队长说,“只要牺牲掉一小部分人,我们就可以保障全部六十亿人的自由了。”队长回答Fury,“这不是自由,这是恐惧。”是的,因为你永远不知道自己是否会成为少数,若你不捍卫少数人的利益时,当你成为了少数人时,谁来捍卫你的利益?
Steve Rogers不是怕牺牲自己的利益选择不签署法案。队长的担忧或许是当他失去了选择权,谁能替他在民众需要捍卫的时候,站出来保护民众?
4.【他为什么不愿意签署法案?】
如果你看过《美国队长1:第一复仇者》和《美国队长2:冬日战士》,你会发现美国队长的形象在《美国队长》系列中塑造的非常完整,并且非常连贯。我非常遗憾的是,尽管在这部以“美国队长”为名的电影中,队长的个人设定仍与前作一致,但对这种一致性的描述却被庞大的群像所压缩。对于初次接触美国队长这个角色的人来说,也许并不能从影片的描述中清楚地理解队长的意愿和初衷。
上一篇帖子中提到过,政府出于金钱利益,派他去卖国债跳大腿舞;Fury出于超英管理风险的初衷,对他隐藏了任务事实,让寡姐执行秘密任务;神盾局因被九头蛇侵蚀,将杀伤性武器对准了无数不知情的普通人。如果政府可以被收买,神盾局可以被侵蚀,民众可以被背叛,那么他如何相信联合国监管完美无瑕呢?
政府和组织也是由个人组成的,每个人都有弱点和动机,任何监管都可能与政治色彩、资本色彩甚至犯罪色彩挂钩。
《队2》中当发现自己为之奉命的神盾局并非神盾局时,寡姐曾感到非常沮丧,对队长说,我以为我知道在为谁撒谎,可是我已经分不清了。队长笑着回答她,你这种人可能不太适合干这行。寡姐说,你刚刚知道自己当初白白牺牲了,可你好像很高兴。队长说,这个嘛,现在我们总算知道对手是谁了。
他对Fury说,神盾局,九头蛇,一个都不留。他从来都不相信别人的眼睛。
更何况《法案》和联合国监管组织在影片之初就露出了弊端。冬兵未经任何审判即被认定为维也纳爆炸的杀人犯,红女巫被枉顾意愿保护在复仇者联盟基地,曾救助民众的超英未经任何程序就被投入海上监狱。这样的《法案》和监管组织也只是依照自我认知和自我判断在运作。
超级英雄的确需要被监管,但是一定是被政府监管吗?政府的决定真的是对的吗?
与其相信别人的认知和判断,还不如相信自己的认知和判断。队长或许这样觉得。
我不是说这样是对的,或这样是错的,我是说这是Steve Rogers的选择,他认为这样是正确的,所以他选择了这样的方式。
因为他是美国队长。
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粉丝当然有滤镜,我试图尽量中立地说明误传的真相,然后描述一个我心中的美国队长。
Steve Rogers是一个人,是一个超级英雄,是美国队长。他或许过于固执,有点古板,大多数时候说话不留情面,但他正直、勇敢、善良、愿意为保护民众付出他的生命。
每一个超级英雄,每一个英雄都是这样。
这就是我最想说的,你可以不喜欢他,你可以不认同他。
但请不要用肮脏的语言谩骂他,请不要用肮脏的语言谩骂任何一个人。
其实想要了解MCU美队这个人,仅仅需要的就是补全美国队长电影系列,而不是单靠别人的评论或只字片语。考虑到美国队长只有两部前作,只需要一个下午哦。所以如果你没看过美国队长前两部电影,如果对美国队长这个角色感兴趣的话,各大视频网站均有正版片源,欢迎收看!
6 ) 你大妈已经不是当年的你大妈了,但你大爷永远是你大爷
首先,就像克里斯埃文斯说的,漫威有一套成熟的让电影成功的公式。我本想作为商业娱乐片它毕竟有自己的限制和规则,因此是本着“看一部打得很爽的动作片”这个初衷去影院的,至于剧情,我猜大概就是套用公式而已,无需过分期待。
因此看完之后我挺惊喜,因为它比预期好看很多。一句话总结就是,MCU的内战已经完全不是漫画中616宇宙的那场内战了,但队长仍然是队长,钢铁侠仍然是钢铁侠,冬兵仍然是冬兵,大家仍然都是他们自己。
一,关于整体印象
动作戏精彩就不多说了,当初就是因为《美队2》颇有《谍影重重》系列的硬派动作风格才入坑,这一部继续将之发扬光大,动作设计漂亮,生猛,干脆,实用,每个人都有自己的特色,而且注重团队合作,合体技眼花缭乱,过瘾。
关于故事,个人观感是,这是近两年来难得让我感受到诚意的一部漫威电影,虽然还是存在“漫威电影公式”,但它确实认真而生动地讲了一个完整的故事。这个故事比我以为的要复杂,有黑豹,泽莫,复仇者三个分支,故事讲得很清楚,有条理有逻辑,层层推进,角色虽多但主次分明各司其职。没有我预想的靠生硬堆砌笑料来掩盖情节简单这个问题,也并不觉得某些角色,比如泽莫,被浪费了。片子里出现的大部分角色是为了故事情节而服务,因为短期内并没有他们的单人电影计划(除了黑豹和小蜘蛛)所以导演没有浪费笔墨在不必要的人物塑造上,每个人重点凸出,点到为止,这一点我挺欣赏。因为复仇者内部的矛盾已经很丰满,不需要再大力塑造一个邪恶反派来衬托英雄们。泽莫戏份不多,出场作用更多是为了推动剧情,但结尾他的几句自我剖白简练准确地说出了这个人物的悲剧性和作案动机,让本来觉得他是又一个脑残反派的我顿时理解了他的原因,并惊觉他其实是漫威电影中为数不多的有智商有条理有手段,且某种程度上作恶成功的优秀反派。
以及,我挺喜欢这片子的台词,符合人物特点,简洁,机智,适度幽默,很不错。
二,关于剧情
不管电影的宣传策略和各种采访传达出的信息如何,我个人认为它并不是真的在对“自由和监管到底哪个更好”做出深入的探讨和辩论。虽然故事主要围绕着“为了公众安全与社会秩序,政府机构的监控管制是否应该凌驾于超级英雄的个人自由和选择权之上”这个矛盾进行,但它毕竟是一部美队电影,就像《美队2》一样,它很明显已经得出了一个结论,那就是个人自由和权利更重要。整个故事都在这个基础上推进,去掉了可能引起明显争议的内容,将剧情简单化明朗化,明显让人感到政客们要考虑的东西太多因此并不太在乎真相,到头来政府不会真正可靠,与其为了安全将自由拱手相让,不如相信人类(英雄们)自身的力量和判断力。
也正因为如此,队长和钢铁侠双方一直是本着“友谊第一比赛第二”的原则,在一种和谐友好的气氛下掐架,虽然打得狠,但打得就事论事,彼此都没什么怨恨情绪;托尼那一方并不是完全与联合国站在一起的强硬注册派,他们只是在遵循自己关于维护社会秩序的理念,而当发现政府的行为已经背离了自己的初衷时,很快就调整立场做出应对和改变。所以这电影我看了六分之五都没有感受到预想中的你死我活严肃残酷的对立情绪,只觉得这是一个复仇者内部成员之间的磨合过程,吵得虽然凶,但关键时刻还是统一战线一致对外。
于是在看到最后六分之一时,我忽然发现,签署协议只是表象,这片子真正的内核是复仇。黑豹,泽莫,队长冬兵钢铁侠,这三条故事线分支,都是以复仇为核心才得以展开的。他们各有各的仇恨,因为性格不同而选了不同的解决方法,最终引出整个故事,得到不同的结果;而他们的仇恨又是相互交织互为因果,复仇理由也都让人理解。
但就像队长所说,我们尽可能努力救更多的人,可那并不意味着所有人,如果你不能面对这个问题,那下一次或许就连一个人都救不了。世上的事常常没有理由无法控制,做好事要承担风险,好事越大风险也越大,英雄并不能拯救全世界,但他们明知如此也还会继续做好事,并敢于面对和承担随之而来的无可预知的后果,毕竟如果你因为惧怕风险而停止拯救世界,世界大概会更糟,你自己也会因为没有尽力而问心有愧。
这片子里的悲剧有些是因为世事弄人,有些是因为做好事而引发了不可控后果,总之一句话:众生皆苦,有情皆孽,生活就像一场杯具,谁都没有错,可谁也都不一定对,那么施主,敢问路在何方?敬请收看《天龙八部之美国队长3:内战》,看完之后依旧迷茫,仍然无奈,但是,朋友,这就是人生嘛。
三,关于角色
钢铁侠:我很喜欢这里的托尼,性格丰满,有着身为英雄的责任感与理智自省;他不偏执,在意识到原本的想法出现问题时便放下骄傲,不计较个人得失迅速改变行动策略,因为他自己并不重要,把事情做对才最重要。我觉得这一点非常有英雄胸襟。
队长:他依旧是一个崇尚公正自由并由衷相信人本身具有强大力量的队长,固执得令人讨厌,也固执得令人佩服。有人说他非黑即白不懂变通,但我认为在一个到处都是灰色地带的世界里,能够坚持住不妥协才更需要勇气和力量。他的行事风格始终遵循佩吉的那句话:如果可以妥协,那就妥协;如果不能妥协,那就不要。即使全世界都说你错了,你要做的仍然是像一颗树一样矗立在原地,然后看着对方的眼睛告诉他:不,要改变的是你。
冬兵:在生存本能与良知觉醒中苦苦挣扎,并不抱怨自己的痛苦,也敢于面对沾满鲜血与罪恶的过去,着实是一条好汉。
其他人每一个我都很喜欢。
四,关于立场
在我看来,电影里钢铁侠和队长产生分歧的原因,其实是一个统计学分析中的相关性问题。这个问题就是片子里幻视提到的:自从托尼宣布成为钢铁侠之后,超级英雄涌现的数量越来越多,因此带来了挑战,而挑战引起冲突,进而触发灾难,所以在“超级英雄的出现”与“灾难的发生”这两组数据之间存在一定的相关系数,而第三方监管,就是可以在今后干预并减小这个相关系数的优化方案。这是一个公式,是幻视经过纯理性计算而得出来的结果。
托尼是一个科学家,他的思维模式与幻视很接近,是在理性分析的基础上选择最优解决方案,因此他认为复仇者缺乏一个科学的由第三方参与的决策机制,只有建立这个机制,才能对复仇者施加更合理的监管约束,将行动的未知危害控制在最小范围内。
看到有人说,托尼本质上在走一种玩弄法律的诉棍路线,先签署协议再事后修改条款细则,通过玩弄官僚手段最终让复仇者可以随心所欲地继续惩恶扬善。我觉得这并不是电影所表达的意思。因为托尼确实是非常真诚地想要控制危害,他在这场协议签署中是以一个复仇者负责人的身份在努力解决他们给公众带来的损失和不安全感,他确实在规劝队长时说过可以通过修改和增加协议的某些细节条款来加强复仇者的安全保障,但因此就认为他在玩弄法律走官僚路线,未免有失偏颇。况且,托尼从头到尾竭尽全力所要避免的,正是“随心所欲”这四个字。
罗迪因为常年身处军队,对联合国的监管与运作模式赞同并且信任,因此支持签署协议;娜塔莎作为一个习惯了敏锐估测时事从而做出对自己最有利决定的间谍,认为只有当一只手还留在方向盘上时才能有自主控制权,为了安抚大众依然拥有自主权,她也选择支持协议。
不过,统计学的问题在于,虽然计算出的数据结果是客观的,可对于结果的解释却是相对主观的。相关性也并不能表明因果关系,到底是灾难的出现带来了英雄,还是英雄的出现带来了灾难,这件事幻视的计算其实证明不了。况且统计学本身偏向于去除差异性而得到群体共性,这种建立在大量数据基础上的统计结果如果应用于大样本量的群体之中会更准确,而如果应用在单独个体身上就不一定成立了,必须具体情况具体分析。且不说幻视用于计算的数据量是不是足够大,数据选取会不会因为目前为止MCU中现有英雄经历的事件比例而存在偏向性,只就队长和钢铁侠两个个体而言,这个统计结果在他们身上产生的结论基本上是相反的。
托尼是一个保护者,更是一个创造者。在此必须插播一段我关于“托尼总是强行背黑锅”这件事的看法。很多成功人士都有一个感慨,你的成功越大,经历的失败与错误一定越多。纵观人类的文明发展史,所有前进过程都包含着无数错误,伟大的科学突破常常伴随着巨大风险。托尼基本上是整个MCU甚至漫画宇宙中最高产最卓越的发明家之一,以他手上的成就,他一定已经经历过几百万几千万次的失败,而这些失败中必定会有一些造成严重后果。技术被坏人利用怎么了,造出奥创又怎么了,人们从没有因为原子弹被发明就责骂爱因斯坦发现了质能方程式,最伟大的发现一定蕴含着最棘手的危险,这本就是宇宙的基本运行规则,我从不觉得让托尼犯错就是冤枉他强行让他背黑锅,因为我从没有期待过一个只有成就却不犯错误的科学家。重要的是,他对自己的错误负责,面对错误改正错误然后继续前进,这才正是他的魅力所在。
回到正题上。电影里,用托尼的话说,站在佩珀的角度看我就是个麻烦精,但我一直没停止过,我也不想停止。我想没人比托尼更明白,如果他停止犯错惹麻烦,也就同样停止了创造和成功。以托尼的经历来看,他所阻止的那些灾难中有一些是与自己脱不掉关系的,并且他崇尚理性怀疑人性,认为单个个体的判断难以做到客观公正,因此为了避免“好心做坏事”,第三方监管可以从另一个角度对复仇者的行为评估约束,不失为一个好办法。
而纵观队长目前为止的经历,他并非一个创造者,他只是一个保护者,因此他并不引发灾难而是阻止它们。即使在这个过程中引发了意外人员伤亡,但那是无可避免的战斗代价,可以通过不断提高个人能力而减小,却并非复仇者们的重大决策失误。在他看来灾难的发生与英雄的出现虽然互相关联,但英雄的出现是为了终止灾难拯救世界而没有让情况变得更糟,因此第三方监管意义不大。并且117个国家,各国都有各自的利益考量,决策过程必定效率低下耽误时间,复仇者们束手束脚无法尽力行动;从纽约和华盛顿的经验来看,高层决策者甚至会因为自身局限性而让情况变得更糟。只要管理者是人,就会有私利,就会有变数和风险,如果你因为这个原因而不相信复仇者,那你也同样不该那么相信联合国。
看到有人说,队长相信人性本善,所有人民最后都会理解他们的好意,也相信人类的自由意志判断力,因此主张英雄们应该随心所欲地除恶扬善。这个看法依旧有失偏颇。首先队长并不认为民众最终都会理解他们,相反他明白很多人不理解甚至怨恨,但身为一个超级英雄,要想救人你必须学着接受这一点,并且在质疑声中坚持做你认为正确的事。其次,队长所谓的自由也不是“随心所欲地惩恶扬善”;他相信人,但并非所有人,他只相信一部分个体,比如复仇者的成员们。他相信他们拥有正确的判断力和自我约束能力,这种自我约束可以使得他们在没有管制的情况下依然会做出正确选择,而不是做出随心所欲的选择。
至于旺达最终选择队长一方的原因,并非因为对托尼囚禁的逆反,而是她对幻视说的那句话:我无法控制别人的恐惧,但我能控制自己的恐惧。这也正是队长所追求的:你无法左右别人的想法,但你可以通过实际行动来约束自己的行为,向所有人证明自己是可靠的。相比之下幻视的反应是:如果你逃走了,世人将永远惧怕你。——他认为外界的管制才是消除公众恐慌的最好办法,这与托尼的观点很相似——它并没有错,它是建立在对于人性与世界的悲观看法之上的。
不过,就像之前说的,这部电影虽然名为内战,但真正的内核并非分歧,而是复仇。我觉得比起讨论自由和监管究竟哪一方更重要,它更想说的是生而为人,不管你多么努力,也一定无法做到完全理性客观,黑豹做不到,队长做不到,托尼做不到,就连幻视这么一个高阶人工智能最后也认识到了自己会受到感性的干扰,因为他毕竟有一颗心灵宝石,而有心就会有情感。我们当然需要法律与规范来约束自己维护社会,但却也不能只依赖于外界管制,因为追求理性很重要,可一味追求理性忽略人性也并不符合人类发展的需求。
英雄与反派的重要区别之一,是当同样无法掌控的天灾人祸降临在自己身上时,反派怨恨命运,而英雄接受命运。对于泽莫那样的人,感情让他失去判断力与自我约束而作出错误决定,但对于黑豹冬兵和每一个复仇者,他们可以用自身的人格力量战胜感情的弱点渡过人生的不幸。联合国监管到底可不可信?自作主张到底可不可取?这个问题之所以无法回答,是因为它并不是终极问题,终极问题是,人本身到底可不可信。这部电影的所有情节到最后都表达了一个观点,那便是或许并非所有人都可靠,但有些时候,有些人,确实是拥有着伟大人格的,他们当然有情感,当然会迷失,但他们终究会做出正确的选择,对自己的行为负责任。这样的人其实是值得我们多一点信任的。
如果你选择相信,那么很多仇恨便不再是仇恨,很多难题也不再是难题。但可惜的是,混迹于这个处处是陷阱的世界,大多数人已经无法这样简单地付出信任了,而这才是真正的悲剧所在,不仅对于英雄们,也对于每一个普通民众们。当然,更是对于我们这些没完没了地争论队长到底是不是自私铁人到底是不是错误的影迷们。
五,纯属觉得有意思的
1,这回来客串的是《废柴联盟》里Greendale的校长,这个人真是自带喜剧效果。会心一笑。
2, 托尼演讲结束后控诉他杀了自己儿子的那位女演员二十年前曾经在《穿梭阴阳界》里与小罗伯特唐尼合作过,剧中角色情同母子;蜘蛛侠婶婶的女演员也跟小罗伯特唐尼合作过两部电影并且似乎交往过,这回托尼还两次调侃小蜘蛛的婶婶有魅力;再加上片中的二十岁托尼,这些细节让《美队3》看起来似乎有那么点怀旧的味道。
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一点题外话:
昨天我看了最新一集《傲骨贤妻》,很有感慨。这部剧从第五季开始情节越发复杂,每个主角碰到的难题简直要让我怀疑编剧心理阴暗无虐不欢,看得我常常感慨这样的麻烦如果摊到我头上我真的要去死了。但那些角色们就只是叹一口气,晚上回家独自喝掉半瓶红酒,转天出门又是一条好汉。导演很少站在同情的立场表现他们有多可怜,每个人在得知问题后的反应只是,接受它,面对它,解决它,然后继续享受人生,迎接下一个问题。
所以我想,人生就是一场游戏,我等普通人的级别或许在10-20级,而超级英雄们的级别也许会在30-40级。大家都会遇到匹配自己现有级别的boss,以我等10级玩家仰望40级玩家时会觉得他们的boss如此强大根本打不过嘛!但对40级玩家来说,那难度其实跟我们对抗10级boss差不多。因此,以10级之心度40级之腹,或者以40级之心度10级之腹,大约都没必要。大家只是各自活在匹配于自己能力的环境里而已,40级玩家遇到的困难虽多,但他们勇于面对世界和自己所带来的的幸福感与实现人生价值所得到的满足感未必就比10级玩家的少。在这种想法的驱使下,虽然每个英雄们确实都有诸多悲惨与无奈,我倒不会觉得太难过,相反却总会因为他们竟能克服那样的困境而变成更伟大的人感动唏嘘。
本来写这篇影评时没想到会有人看,所以格式弄得乱七八糟。刚刚编辑了一下,希望不会给大家造成困扰。非常谢谢大家喜欢这一篇。鞠躬!
7 ) 讲道理 美队值得帮吗?我真的很心疼我大Tony(含剧透)
因为要上班所以没去凑首映的热闹,但是作为一个不算很资深的漫威迷。还是带着N个月之前看的预告去看这个满怀激情的妇联2.5。。。我个人固然是Tony脑残粉没错。。。但是这次剧情来说我真的没有办法喜欢美队。原谅我是个看电影认真脸系列。。。觉得爆米花系列的绕开我吧。。。
1.首先我个人并不觉得受政府监管并不是什么恐怖的问题。纽约,华盛顿,索科维亚。。。这些纵然是不动手就会地球毁灭的事件,有无辜的人伤亡无可厚非。但是美队3猩红女巫跟美队这次造成的爆炸呢?其实没错是尽力了,但是不理解的人会有多少?死者为大,他们需要一个解释,一个背锅的人或者组织。总不能说因为救一群无辜的人而牺牲另外一群无辜的人这个道理很说得过去吧?罗杰斯老是说有些状况我们要自己判断,综上去看,现实点去看还不如不出手不救,锅还背不到自己头上。所以受到政府监管请问有什么问题呢?何况是119个国家和地区啊(抱歉刚看完没记清这数字,大概没错),全世界共有224个,将近占了一半的国家跟地区签署了,另外一些不是反对的啊,而是没有表态的而已啊!请问这群自居超级英雄的人是为什么而战?自己?还是所谓的正义?正义,我的理解不就是大多数人的利益吗?!
2.Tony为保全复仇者联盟两面难做人,内部千夫所指。但是钢铁侠1-2里面他是最桀骜最不受控制的一个人啊,亿万富翁,桀骜不驯,你们有看到Tony去嘲笑议员,在国会耍宝吗? 我很惊异于他在美队3变得深沉,变得更加顾全大局。为了复仇者联盟能够保全甘愿妥协,为了他所谓的正义牺牲掉的亡魂觉得惭愧。Rogers你作为复联的领袖你就没有去惭愧过这些吗?觉得对的事情哪怕全世界都反对你都要去做吗?身上有这种超能力到底是为谁而战?你自己?还是你的吧唧?况且Tony不是已经把话说得很明白了吗?先妥协,先得到认同,洗白了再说,协议我们可以改哒!有特殊情况我们可以闹的啊!我们是谁?超级英雄啊!但是让这么多不明就里的群众指着脸骂我们的行动,这就叫维护世界和平了吗?Wanda稍微被软禁一下我们可以讲讲道理,这个发什么脾气啊!Tony的脾气我看钢1钢2我还看不惯呢!
3.杀了瓦坎达国王是不是吧唧做的我们可以讲讲道理,但是这个是嫌疑人啊!不服我们可以去找证据啊!后来不是就找出来了吗!是,德国特种部队是不留活口这个救了我没话说毕竟直接杀了太过分我理解你们基情。但是你自己找到了送过去不行吗非要逃?黑豹说的好特么不是你做的你他妈跑什么!兄弟一句话你就能够相信我也是能够理解的毕竟我也有视如生死的兄弟。但是是不是吧唧做过的事就因为是你兄弟就可以不背锅了走后门是吗?谁错了不要赎罪?
4.内战场景里面,我不是真正漫威漫画的粉丝,错了我活该挨打。但是按我看漫威宇宙的电影去看,双方人员的战斗力差距其实有目共睹。Tony这边要废你Rogers这堆人是分分钟的事,抛开我Tony跟War Machine不说,这个有个人感情。这边有幻视啊,一身吸音钢还带颗心灵宝石!这个可以算是个神了啊!总之Tony只是为了妥协处处留力去打。美队这边在干嘛?动不动就是想要废个人啊!这个就是因为美国队长这四个字换来的一群杀红了眼的人。蚁人还不惜变大身体来打这群美队昔日的队友,拜托是因为Iron man这边阻止不了就会把地球毁灭掉吗?怎么想的?不惜冒着毁灭自己的风险来阻止一群其实并没啥恶意的人?我没记错的话如果蚁人无尽地变小的话是会导致很严重的后果的,变大前作没说,但是分子间距变大估计也是没啥好事。没错,直接导致罗德残废的是幻视,但是没有这场内战怎么会导致他的致命伤残?我很清楚记得Tony下的指令只是要废猎鹰的推进器而已。。。,只是我看电影的时候看到War Machine被击中我的心真心沉了一大下哪怕有预告打底。。。何况钢铁侠阵营输所谓叫输了也只是因为黑寡妇反水而已吧,你觉得挂着一身精准打击武器的两台飞行设备废不了所谓一台昆式战斗机?然而Tony并没有发射啥导弹。。。孰对孰错,我就不说下去了。。。。
5.在海底监狱里面鹰眼,蚁人,猎鹰对Tony的那种嘲讽,仇恨我是真的觉得理解不了,你们帮美队是因为什么?因为你们对美队的感情而已啊,尤其鹰眼就因为美队需要你,插进来犯法,明知故犯的好吗?!到头来怪谁?怪Tony?要他站一边一样被关好吗?是说一起不签协议吗?你要把这119个国家的军队都杀光没错吧?反而我Tony还好好去看真相去承认错误。。。我大Tony真的是成长了好多好多。。。不然一个才华横溢的亿万富翁我管你?!我当你们兄弟,你们当我狗屁对吗?
6.对,哪怕吧唧是被劳役的,不是他想杀的,但是那是Tony双亲啊!就你Rogers有兄弟情!彻头彻尾跟人家讲说他是你兄弟!兄弟做错事就因为你能力大可以被包容掉对吗!精神病人杀人了免罪是吗?我这就是全部的个人感情了!就不允许Tony有个人感情了!!他杀了Howard啊!妈的你的吸音钢盾都是人家给你做出来的!Howard死了就不是你兄弟了对吗!吧唧想要废掉反应堆你他妈管过吗!你的盾插进钢躯的时候是怎么想的!两个人这么打我Tony你是怎么想的!你杀父杀母仇人站你面前你试试?我Tony想瞒着政府来帮你,一心帮你当兄弟,打人家的时候往死里打,你他妈留过力吗?打完全身力量好晚上自助餐多吃点?你不配拿着那个盾!Tony叫你别动,还留着对你的情分,你呢?你不想想旧情,按住Tony那下是想要把他打死对吗?
综上,Steve Rogers做兄弟一流,但是不分青红皂白,不看时势,不配美国队长这四个字,不配当什么英雄。
另外心疼我Tony一个月。。。
以上全部为个人观点,欢迎文明撕逼,要是转载撕逼的话。。。麻烦告诉我一声可以吗。。。
最后。。。澄清下。。。Ivan的确是挺帅的,电影归电影,我对演员是没有任何延伸的想法的。。。只是电影既然情节是这样了,我也喜欢这种系列。。。一码归一码。。。个人兴趣,不喜。。。别喷那么狠,就是论事好伐。。。我喜欢漫威电影相当于很多人的兴趣一样而已。。。
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以上是我第一次看完电影带着比较多个人情绪写下来的粉帖吧....有失公允的地方自己一觉睡醒跟一些网友讨论了下,有些点上面是比较偏激的。言语上也并没有比较正儿八经的去说这一些事,都是以一个比较吐槽的口吻(我日常口吻。。。)去说这些事情。。。那以下添补内容针对以上的点再做一次编辑吧。。。
首先想引用下网友“赤壁隐龙宫”的观点:(如下)
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1、铁人和美队真正的矛盾无关政治,完全不在协议本身——其实铁人根本不在乎那个什么狗屁协议,不然他不会一听说美队可能有危险就马上屁颠屁颠地赶过去,把国务卿联合国全都给耍了,这时候你看他把协议当回事了吗?。
2、他之所以签协议,除了是被开头那个黑女人的鸡汤一时灌迷糊了之外,更多是因为他只是把协议当成了一个权宜之计罢了——你们爱让我签啥签啥,只要别动我兄弟就行,反正老子有钱有势,等风头一过老子随手就把你们协议给改了。
3、这也是美队没搞懂铁人的地方,他自己这边想得倒多,谈自由谈正义谈人生谈理想,倒把这协议挺当一回事,然而铁人心里估计早就哭笑不得了:兄弟就为了几张废纸你至于吗?
4、也是因为这个,机场大战才会打得如此搞笑,双方各种放水,因为这根本就不是什么生死相搏,美队一方的人只为掩护美队撤离,而铁人的动机则是为了逮捕冬兵。但是即使是放水,他也必须得来,因为他不来,来的就是特种部队了。
5、铁人不在乎冬兵,这才是他和美队最大的矛盾点。他不在乎冬兵的死活,只想抓他向联合国交差换取妇联的安稳。你可以讨厌铁人漠视冬兵无辜的生命(其实在铁人眼里冬兵并不无辜),但这就是他真实的三观。他本来也不是什么“好人”,他也不愿意当“好人”,他自负偏执又护短,一点都不圣母,想问题总是优先考虑自己人,在他眼里冬兵就是一个杀人疯子,和整个妇联的安危比起来屁都不是,死了又能怎么样。
6、在得知父母去世的真相后,铁人是真心想杀冬兵,下得都是死手,冬兵的确很无辜,但铁人的做法也很正常,自古就是杀父之仇不共戴天,何况仇人就在眼前,怎么可能忍得住?你说冬兵无辜,问题是铁人知道吗,他知道啥叫洗脑吗?他知道冬兵以前是什么人吗?你说要用法律手段,我就笑笑,武侠小说看过没?男主要向仇人报仇有去找衙门的吗
?7、铁人一开始对美队手下留情了,美队也一样。但是男人就是这样,打着打着就收不住了。但是打归打,情谊还在,男人绝交是很难的,古人割袍断义,都是在骗自己,等双方都冷静下来,合好是最正常的事。如果下部妇联两个人又在一起勾肩搭背了,不用惊讶。男人就这样,朋友之间自己打架事后从来记不住,一起揍别人倒能记得一清二楚。何况是一起揍过外星人的朋友,当然是一辈子的。
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以下是我自己的修改。。。
1.评论里面很多网友的观点是加入政府不靠谱的前车之鉴是美队2九头蛇对政府系统的渗入,在电影系列社会的政府不可信。这个我个人觉得上述观点1-3个人觉得是比较有道理的。Tony其实没有对这些协定太认真,只是短期之内没啥必要跟人民群众闹起来。合同先签了大家风头先过去一下。但是美队比较认真,那签了我要按章办事的我不要。。。
2.这个点上我还是比较坚持的,如果单干,不受控的话。未必遵循个人的判断就是一件好事。纵然黑豹跟黑寡妇闲聊的时候说“一屋子的人的办事效率还不如两个人”,但是前提条件是信息获取的全面性跟个人判断的准确性吧。像机关工作简单流程简化固然是对工作效率有质的提高的,但是权力集中跟信息片面的话难免会出现判断失误或过早地将一件错的事做完了的情况。所以我的观点是加入政府跟不加入政府其实关系不大,关键是自己一个人去做点东西跟和私立的妇联来说,我个人更偏向群体作战。要么一起进要么一起退呗,但是当前环境来讲,其实由Tony带着先进去也是没有多大关系的。如果真的不想去受这个管。退役一下,小事不管,大事出来寻求下帮助,我个人觉得其实不会有太大事端。从渗透来讲嘛。。。哪怕政府系统的渗透屡屡出现。。。在电影环节都基本是需要处心积虑一段时间的,但是渗透一个或仅仅数个英雄呢?。。。
3.其实讲真吧唧哥是比较无辜的。。。一直被无脑控制着刚醒过来又被栽个赃。。。德国特种部队这群人又动不动想要个命。原文我也有说,美队救着是无可厚非的毕竟单凭张照片就要命是不科学的。根本就不明状况的冬兵不溜之大吉才有鬼是实话。。。但是手上有恶意人命这个起码是要承担点责任的,不能说你是美队死党你就能免这个锅。但是需要比较公正地先调查清楚大家都没问题了再说。。。很多人提到鹰眼那次被控制,我想再提上Hulk,他们基本都是有戴罪立功的机会跟行为,而且显示出足够的能力,才能被默许免罪吧,我没记错的话Banner一直在逃亡状态,有人是想要抓的,但是被拦住了默许了他的隐身。
4.但是机场那边,我个人观点比较偏上述观点4-5。Tony只想要回吧唧回去交差保证妇联的各人安稳,起码政治外交一下不会被抓的。大不了当个退役。他根本就不在乎吧唧这个人,“素味平生手上那么多条人命还差点把Nick干了快赶紧跟我走。。。”矛盾点就是美队Care,这我兄弟你不能说抓就抓,我们立马就要去阻止阴谋揭开真相了来不及解释了让我上车。这里面打架其实我还是感觉Tony这边整体放水,因为目的只是想要吧唧跟你们这群人别搞幺蛾子了好好听我话。。。美队那边Wanda真放水这个没得说。。。强力法师客串控场。。。因为她心里面多多少少有愧疚,人她是不下狠手的毕竟都是老伙计。。。为什么要帮美队这个众说纷纭。。。其他人真没怎么放水是实话。。。鹰眼那个放水。。。黑寡妇诶。。。CP光环在不能在意这个。主要是美队这边真心的是不放水都未必打得过,不全力打还不被抓了?。。。只不过打架这一块上面我还是不大理解美队楼压小蜘蛛这件事,讲真我是比较在意的。。。文章是有报道,但是美队跟小蜘蛛素未谋面,光看记者报道小蜘蛛文章怎么知道小蜘蛛身体机能去到哪个程度。。。一旦小蜘蛛扛不住这锅谁背?至于蚁人这个,顺带一提一下,电影人设忠于漫画的话,他变大是没有任何问题的,但是如果像电影他变大说那句话的话,冒着舍身的危险去掩护撤离,是不是有点点做过了。。。
5.各自站队有误解这个是没啥的,只是单纯心疼下Tony受的误解跟委屈。。。Tony知道被抓,但不知道是被抓这里。但是真的。。。被不被抓取决点不在Tony,在他们决定去帮美队。。。我个人觉得鹰眼说Tony没事捅队友一刀这说法上Tony是挺委屈的。
6.双亲之仇放在那说Tony不下死手是假的,人性角度来说我是看到你杀的我不管你是精神病发还是受人控制,我跟你吧唧没深交你说你是被控制了谁信哪。上述观点5-6里面有句话我觉得是挺对的,冬兵无辜,但是在Tony眼里一点都不无辜。美队护也是没错的,毕竟这是自家兄弟你一言不合就下死手谁不护着。只是电影有一种表达镜头变成了冬兵美队2打1嘎嘣脆。因为单纯像妇联一盾牌一飞人撞两下拉个架没什么看点,Tony这种仇恨也拉不住。只是情感上是吧唧杀的人家父母,现在反过来还对人家拳打脚踢的看着就很不厚道了,虽然毕竟吧唧跟美队不尽这个力单靠防守搞不过这台标准战争机器是实话。我只是想废个反应堆你不动了就好我没别的恶意。但是换个角度我们Tony粉就很难释怀了,仇不让报你还让我别动,冷静?就你有人性本能我没有啊?。。。最后哪个大家比较激动就因为代入角色不一样。
7.赤壁隐龙宫这个点其实一信泯恩仇这个还是有一定道理的。男人嘛,打个架啥的,道理说清楚就完事了。但是我个人来讲这比较原则问题,换我自己来说这种很难去原谅。。。(我爸天天念叨着的那个人说着比我还重要的去拿着我爸给的盾帮着杀我爸的人打我)观点还是上述的就是上帝角度大家都明白这理,但是出自Tony内心我很难去释怀。因为的确会让人很动摇美队心理Tony到底啥地位。
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综上,美队其实在有些判断上面不能去彻底说他错,有人性本能的因素在里面。但是我个人还是觉得想太多的地方是有的,为着自己的坚持跟守护他的兄弟,把“队”丢了。其实在评论里面我们之间争论的很多点就是他自己脑里的坚持跟守护着冬兵重要,还是“队”重要。
以上除引用观点外全为个人看法:我觉得他是这样的。。。不是说我告诉你们他是这样的。。。聊归聊咱别激动。
8 ) 美国队长到底是个什么样的人?
——兼论冬兵为什么对美国队长很重要
2014年《美国队长2》主创在伦敦苹果店的采访,导演罗素兄弟回答:
“我们从10岁就开始收集漫画书了。”
“作为一名漫画收藏家,我很清楚我为什么会喜欢上漫画。我喜欢Ed Brubaker创作的(美国队长漫画)系列,那大概是我最喜欢的一个系列。我喜欢拆析漫画,喜欢看人们打破传统漫画模式。我也喜欢他们赋予每个英雄独特的风格,就好比Brubaker那些惊险漫画故事系列。”
“对我们来说,冬兵是个狠角色,他和队长完全是两种人。你知道的,他并不像队长那般善良有原则。冬兵是一个脾气暴躁,死气沉沉的反派,他们(他和队长)是硬币的两面。相对而言,冬兵更能出色的完成自己的任务——冬兵擅长杀人。队长则擅于保护大家。所以它,这里面就存在一种平衡关系。给电影奠定一种紧张残酷的基调,以此来向Brubaker的原作致敬,这对我们来说很重要。”
“(主持人让导演推荐漫画)关于队长重生那个系列可棒。”
“当我还是个孩子的时候,我有时候会觉得美国队长有些过分的爱国。爱国到肤浅。所以我开始脑补史蒂夫·麦奎因的样子,(对此)我一直都有些焦躁。这也是我为什么喜欢Brubaker创作的系列。他对这个人物进行了重塑。这个(重塑后的)人物对我,还有很多人来说,更能够接受一些。他们(英雄)并不是代表着国家,而是代表着原则,和他内心的法典。让美国队长这一角色更能广泛的被现代观众所接受。”
以上。
众所周知,美国漫画的运营方式跟我们熟悉的日漫和国漫不同,一部美国漫画常常有长达几十年的系列,画师和编剧换了一个又一个,平行世界、设定重启多如牛毛。而《美国队长》漫画系列,开端是在1941年,封面上狂揍希特勒那本,大家感受一下——电影《美国队长1》里为什么要玩揍希特勒200多次梗?以及封面右下角的……巴基。
巴基这个人物,由乔·西蒙与杰克·科比创造,作为美国队长的小助手登场,存在历史——显然的——跟美国队长一样长。正在看我这篇文的你还没出生之前,《圣斗士》、《七龙珠》还没影儿之前,《机器猫》之前,《大闹天宫》之前,一直追溯到《三毛流浪记》那年代,美国队长和巴基就活跃在漫画书中了。
乔·西蒙、杰克·科比,这两位初始创作者皆是犹太裔,在二战那个时候,他们对自由的追求与对行使正义的坚持,投射到了他们笔下的主角——美国队长和巴基身上,并一度鼓舞了对抗纳粹方的士气。
因此,美国队长与巴基,从创始之初就不是黑色的、灰暗的,不是反派形象。他们是白色的、光明的、正义的自由人,是英雄。
——如果我只打算一句话了结命题。
然而继续往下说。
美国队长的第一部电影在1944年拍摄(请跟我一起抱着学术心态,严肃认真的看待下面列出的译名和简介)——跟2011年版相差了67年。而彩色动画片最早也可以追溯到1966年,再次感受一下。
(↓ 这是队1致敬 ↑ 画面)
换言之,美国队长+巴基的搭配,在美国漫画迷那边,相当于我们对没头脑和不高兴,大圣和哪吒、黑猫警长和白猫班长、圣斗士五小强、美少女战士五人组的情怀——“卧槽我是看着他们长大的”,“这个梗我知道”,这样。
所以Ed Brubaker有一天发现翻看漫画书再也看不到巴基,发现漫画公司宣布这个角色阵亡——就像有一天如果我们发现海尔兄弟其中一个不见了,或者其中一个被不认识的新角色替换掉了——可想而知他受到的刺激有多大(然后他就打入了漫威,复活巴基成为冬兵 ——《美国队长:冬日战士》漫画再版后记)
并且觉得这刺激很大的不止他一个,受到刺激最大的那个还是美国队长。
美国漫画画师和编剧来来去去,不停轮换,但纵观《美国队长》V1——V7,以及其他系列的所有美国队长相关漫画,包括后来的复仇者动画系列,以及电影,所有巴基的存在,都是存在于所有的美国队长身边,或者说人物经历皆从美国队长身边起始、围绕展开。而所有巴基的死亡,都是所有美国队长的一个心病。
无论漫画、动画,还是电影,巴基·巴恩斯的生死都左右着史蒂夫·罗杰斯的情绪和判断力。他永远为巴基的死而自责,永远盼望着巴基其实没有死,并且为之一次又一次主动踏入敌方设下的陷阱。
在那些几十年前的古早漫里,来来回回车轱辘的经典桥段总是巴基被抓——反派用巴基钓出美国队长——美国队长狂揍反派。在巴基消失后的漫画里,经典桥段变成了——假的巴基出现——反派用假的巴基钓出美国队长——美国队长狂揍反派——美国队长伤心那不是真的巴基。
编剧们对调动美国队长的情绪得心应手,也心知肚明巴基这个人对美国队长的重要性。即使是在卖萌的《复仇者宝宝大战X战警宝宝》里,为了抢回自己的巴基熊,小小美国队长可以带人闹翻整个小镇。
换句话说,“被有关巴基(哪怕是个玩具熊)的意外情况调动情绪,然后触发剧情”,这就是美国队长这个人物的一项“人物设定”,定死了的那种。漫威出过一页搞笑漫画,《镭射眼VS美国队长》,连X战警那边的角色都知道该怎么把美国队长惹炸掉,然后又把他伤心哭。提巴基就对了。(抢巴基熊也对了)
于是,这个设定跨越无数平行宇宙,直至Earth-199999——也就是我们最为熟悉的复仇者联盟、美国队长电影系列:MCU(“漫威电影宇宙”,独立编号表示它与漫画里的各宇宙是平行宇宙关系,而非原著和改编的关系)——也没有做出更改。在《美国队长1》里,导演在评论音轨里说,巴基是美国队长擅离职守并深入险境的唯一原因。
大部分人觉得《美国队长1》拍得无趣得很,抗德奇侠一般的不知所以的存在。但对于漫画迷来说,《美国队长1》里可供挖掘的非常多。在漫画里,史蒂夫·罗杰斯在接受血清之前,又瘦又弱,电影没改变这个设定,电影里改变得最大的是巴基的设定。漫画里的巴基比史蒂夫小四岁,个子矮小,正义感很强,但脾气可不怎么温顺。而电影里这部分设定被转移到了史蒂夫身上,他成了那个“小孩子一般,却还执拗地、勇于上战场的人” (漫画里血清实验之前的史蒂夫身形瘦高),而巴基被设定成跟史蒂夫一起从小长大的,“形影不离的好朋友”(《美国队长2》博物馆剧情,解说词)。
电影里的“豆芽盾”,其部分便是漫画里矮小但要强的炮仗巴基的影子投射(另一部分是采取原作者自我投射,他们不仅画出了漫画,也曾踊跃参军),而电影里的“詹巴基”,就是漫画里的兄长一般的美国队长的影子投射。漫画里的美国队长是少年巴基的英雄,在他危险的时候,美国队长总会出现。电影里的巴基是少年史蒂夫的英雄,在他危险的时候,巴基也总是能找到他。
但他们也仍然保留着另一个宇宙里的自己的那部分,美国队长永远能为巴基独闯敌营,而巴基永远跟随美国队长。
哪怕为了美国队长,巴基在漫画里掉飞机,在电影里掉火车,被敌方捡走。被折磨,被洗脑,被改造得不人不鬼,变成“冬日战士”归来,一旦恢复记忆,冬兵立即就倒戈到了美国队长这一边。
同样的,在漫画里,在电影里,别说反派不可以伤害巴基,一旦发现他人打着“正义”(当然是贬义)的旗号对巴基不利,美国队长马上、立刻、毫不犹豫的就会站到“正义”的对面去,想尽一切办法,哪怕手段不怎么光明都要保住巴基的安全。
从《美国队长3》的第一版预告,到如今正式上映,总有很多人惊呼“美国队长怎么这么恋爱脑,竟然为了冬兵跟政府还有朋友打了起来,人设已崩blabla……”
实际上人设的确有点崩。如最前面的《美国队长2》导演采访,导演说他最喜欢Ed Brubaker所创作的美国队长漫画系列,这系列的几个重点剧情是,冬兵登场、冬兵恢复记忆、冬兵负罪失踪、(内战 ——不管Ed的事)、美国队长之死、美国队长复活、冬兵接盾、审判冬兵。
其中在《审判》系列章节中,为了证明冬兵无罪,美国队长不惜跟反派谈合作,威胁反派出庭作证洗脑技术的存在,在法庭上当场催眠一“无辜”群众躺枪(律师这个职业吧,有时候其实谈不上有多无辜),让大家体验了一顿被人控制是什么样的经历,被冬兵内心OS“为了救我不顾一切……迷失了自我”。
看,这就是漫威公司正经出版的漫画里的美国队长的作风,而《美国队长3》的(MCU里这位)仅仅是拦住追兵,拦住黑豹,拦住钢铁侠,拦住各种,让冬兵逃走。
然后是那个腥风血雨的接盾话题。美国队长复活后,压根不觉得冬兵接了自己的盾有什么问题,开心得很。但是冬兵见美国队长复活,便不肯再干美国队长代理的活。但是美国队长在“死亡”期间,于平行世界里看到那个世界的冬兵死亡,而那个冬兵没有穿美国队长的制服,于是美国队长便执念的认为,如果巴基一直作为美国队长,就不会死,塞也要把那面盾牌塞给冬兵。
(简单总结,漫画接盾事件中,美国队长的逻辑是,接盾对巴基有好处,那么巴基就必须接盾,不用犹豫。)
(而在电影里,用丢掉盾牌来表示“你是我的朋友,我不跟你打”,美国队长也毫不犹豫)
(然后在《美国队长3》的结尾,他也很干脆的就……)
总之,价值多少多少的振金盾牌,橙色装备,你觉得很重要,他觉得根本不重要。
而在美国队长系列的另一部漫画《浩克星球》中,一个来自平行宇宙的史蒂夫·罗杰斯,因为战争,巴基死在了他眼前,顿时三观尽毁,堕落为反派。(最后被同样失去了巴基,但是强忍伤痛,没有堕落的另一个史蒂夫杀掉)
在《美国队长:白》这部漫画中,红骷髅干脆直接的对美国队长抛出一个问题:“国家重要,还是巴基重要?”
“我知道巴基对你来说有多重要。”——《美国队长3》里娜塔莎的这句台词,不仅仅是娜塔莎的台词,也是漫威的编剧们一直致力于表达的一个观点——对于美国队长来说,巴基的确很重要,他就是如上所诉的那么重要。
在欧美作家、编剧的普遍创作思维里,英雄们奋勇作战,勇斗大魔王,总是要有个除开“为了正义与和平,为了真理与信仰”以外,不那么“伟光正”的理由。
英雄们在冒险中,总是要找到一个藏在深深的洞穴中的宝藏、万能药。有时英雄们会意识到它的存在,有时直到故事最后答案才揭晓。而它可以是金钱、爱情、友谊、家庭或者其他,却不是干掉大魔王本身。(好莱坞编剧顾问克里斯托弗沃格勒:《作家之旅:源自神话的写作要义》)
比如初始的神话母题,伊阿宋的目的是得到金羊毛,但命运同时给他送去了深爱他的美狄亚——英雄们总是要额外获得一点什么。比如弗罗多在《指环王》里摧毁了魔戒,拯救了世界,但拯救世界并不是他最大的目标,他的心所属夏尔,他被允许西渡。比如同剧中,阿拉贡的既定未来是重回刚铎,登基为王,但那也不是他最大的梦想,他最大的梦想,他最想得到的奖励,是能与阿尔温在一起——与索伦和魔戒对战,是弗拉多与阿拉贡的冒险必经之路,但不是他们的结局。为什么《指环王》的电影结局在最终大战结束后拖到很长,因为那些拖到很长的,才是真正的结局,是对主角们的嘉奖。
比如《泰坦尼克号》,杰克和露丝的爱情是显而易见的主题,但露丝没有停留在爱情死去的那一刻,她继续生活,并找到新的爱情,获得了她一直以来想要的,自由的、开心的人生。
而在于美国队长,没有看懂这个角色之时,人皆以为他“爱国到肤浅”,也正义到肤浅。甚至不乏认为美国队长就是听命于美国政府的,“喉舌”一类的人物。他存在的目的就是干掉与美国为敌的大魔王们,以及大魔王们,还有大魔王们。
而他为之奋斗的这些“正义”、“美国精神”啥啥的,对我们这些从小就接触历史、宗教、各国党派,各种杂七杂八主义,其中不乏反人类反社会观点的“新新人类”来说,也是连反驳都懒得反驳。再加上美利坚的名字当做英雄称号,这个角色如果只看表面,除了演员英俊相貌,几乎是毫不讨喜的。
这是个很孤立的人物,他一没有“黑暗的过去”可供人性挖掘,二也没有什么个人的,自私的,特别特别想要的“my precious”,能让他为此展现另一方面人性,甚至可以支撑住他撞上北冰洋后还能从那里爬出来去追寻,去欢乐大结局——看上去是这样。
他仿佛只拥有正义。
生来只为揍希特勒200多次。
所幸漫威编剧们,在长达几十年的剧情、人设拉锯战中,终于搞明白美国队长并非美国国家拟人,也非二战意识形态延续,也不是挂个队长名号的复仇者团队背景板。他是一个超级英雄角色,但他还有一个普通人的名字是史蒂夫·罗杰斯。他们纷纷开始思考,这个史蒂夫·罗杰斯,取下面罩后是个什么样的人?他真正想要的是什么?
在漫画《过时之人》里,美国队长一觉醒来,从二战来到新世纪,看到了世界的和平,美国的繁荣,同时也看到了巴基的幻影。
然而这个时代并没有巴基。巴基“留在了1945年的冰海”,于是他的一部分也被留在了二战时期。他想,既然奇迹发生在他身上,那么也许可能再次发生。也许巴基没有死,他也能回到二战时期,与巴基隐姓埋名,一起流浪,即使不当美国队长也没问题,他不在乎。
而在电影《美国队长2》里,这人不知道能让自己开心的是什么事。他去博物馆看过去的影像,在巴基的展板前久久矗立。咆哮突击队的所有人都去世了,霍华德也去世了,佩姬老得神志不清,退伍老兵中心的老兵们跟他也不是一个时间线上的老。他就像一个坐牢坐了几十年才被放出来的人,发现大街上没有任何他熟悉的人物和事物。他为了正义,为了他人,为了全世界,在这个陌生的新世纪继续奋战,他有了新同事,新团队,新领导。
然而他没有可以交心的朋友,没人教他怎么跟女孩子搭讪,他一个人在家里听二战年代的老唱片。
直到摘下冬日战士的面罩。
即使黑寡妇、猎鹰纷纷劝说他“他已经不是过去那个人了”“别挖太深”,他仍然执着的说:“他会记得我”,“我要去找他”。
他执着的对冬日战士说:“你认识我,你从小就认识我。”
是的,巴基就是美国队长故事中的那个宝藏、私人事情、冒险奖励——美国队长的演员克里斯·埃文斯在接受采访时说,“美国队长面对太多斗争,太多的困难他都冲在最前面而在最后才离开,有一点私事,有巴基这么一个角色存在,是对他的奖励。”
所以在那些并非非黑即白,而是在考验神性与人性的问题上,他都放弃成神,选择巴基。
所以无论漫画里,还是电影里,“走到世界尽头也要找回巴基”(《浩克星球》),都是主线任务之外,对美国队长个人来说,最重要的任务剧情。经历了当年巴基从漫画中消失的读者、编剧们,纷纷执着于这个。美国队长自己更是无比执着。漫威公司从上到下都在真情实感这个,导演采访,演员采访,纷纷表达的都是这个。所以别怪看完电影后,观众们跟着一起真情实感上。
那么,美国队长到底是个什么样的人?
——“只是一个来自布鲁克林的小子”。《美国队长1》里,史蒂夫·罗杰斯对红骷髅说。
——“我是布鲁克林的。”《美国队长3》里,他再次对着某个来自皇后区的小子自称。
这个人从来没有觉得自己是正义的化身,没有觉得自己是神,他只是去行使正义,并且为了行使正义,常常还使用一些小手段。比如编造经历参军。
他不是毫无缺点的圣人,他在二战战场上杀过人,而不是举着一本经书四处劝纳粹和九头蛇放下屠刀,吃素向善。他演过舞台剧拍过电影卖过国债,他在有钱人、政客、明星中间周旋过很长时间,将他从那个愣头愣脑,在电影院里就能跟人掐起来的布鲁克林小子,磨砺成了只能偷偷在笔记本上画猴子吐槽自己的“成熟男士”——但他还是那个布鲁克林小子,一旦决定要做自己认为的正确的事,违反军令也在所不惜。
在《美国队长2》里,他这个“缺陷”依然没有改,他认为把九头蛇和神盾局一起干掉才是对的,然后他就去做了。之后他觉得自己对于国家,对于世界,该做的事已经做完了,便决定要去唤醒巴基,哪怕因此他可能会面对很多问题——比如说,冬兵的存在一旦被世人知晓,就会成为美国队长这个伟光正形象的最大污点。而在一些主角酷拽狂霸叼,一心往高处爬的小说里,在一些主角大公无私,为国为民的影视中,冬兵这样的角色确实是被设定出来让主角亲手干掉,以衬托主角的光辉形象的。
美国队长没有黑暗的过去,但是冬兵有。
然而在美国队长、冬日战士这两个身份之外,他是史蒂夫·罗杰斯,而他是巴基·巴恩斯。他们近一个世纪前就认识,他们知道对方父母的名字,知道对方小时候的糗事,有共同的快乐的回忆,也有在战场上相互扶持、保护对方后背的经历。他们是朋友、是战友,是生死之交,是彼此仅剩的家人。他们跨越无数个宇宙相识,在无数个宇宙中他们形影不离,在他一无所有的时候,他身边至少还有一个巴基。
而这份感情,简单的将其定义为亲情、友情、军中同袍情、乃至爱情都不太准确。如二次元中常见的天使双生的设定,有那么一个人,是自世界诞生之初(1941年),便与你一同被创造出来。当你成为光,他便遁为影,然而光影永远相随,“如硬币的两面”。这样的联系和感情,实在不能单纯的去定义,去分类为某一种,如同一个人不能定义自己的灵魂。
“Soulmate” ——在《美国队长:白》的合订本的前言里,《美国队长》系列电影的编剧斯蒂芬·麦克菲利与克里斯托弗·马库斯的确如此定位那两个人。
“我不能失去巴基”, “我不会再抛下你”,“我会陪你直到最后”,“没有巴基没有未来”,“巴基,你还记得我吗?“——从漫画,到动画,到电影,都在证明,巴基对美国队长来说,就是如上所诉以及如上所诉那么重要,是阿喀琉斯之踵,超越一切,超越“所谓的正义”。
个人的,自私的,特别特别想要的。如果二战时,撞上北冰洋前一分钟,巴基的声音从无线电里传出来,说:“我没有死,史蒂夫”。《美国队长》,一集完。
当然,我的意思是,如果巴基没有死,他即使断手断脚也会找去冰海里挖出史蒂夫——“那个布鲁克林来的小子,打架从来不会逃跑,我得看着他。”(《美国队长1》原台词)而史蒂夫受到巴基没有死的心灵鼓舞,大概是爬也要从地狱里爬出来——他的确爬过。在另外一个宇宙,在复仇者动画片中,美国队长陷入死人之国幻境,但是巴基的灵魂不在那里,抱着巴基不在的冥界就是假冥界的想法,他打破了幻境。
说回“正义”。对史蒂夫·罗杰斯来说,正义不是法规条款,而是他自己所选择的方向。“他们(英雄)并不是代表着国家,而是代表着原则,和他内心的法典。” 而“政治正确”,巴基就是史蒂夫的政治正确,或者说,指责受害者,在哪里都不会是政治正确。所以在《美国队长3》里,不分青红皂白一定要抓走巴基,并格杀勿论的联合国,只能被美国队长视为政治不正确,而加以反抗了。
而漫画里的美国队长为了巴基——冬兵的事,也跟政府军方总统等等各方面掐过好几轮,对他们打算审判冬兵一事提出质疑和反对,为冬兵尽力辩护,并说出“你在谴责枪,而不是扣动扳机的人”这样的话。
巴基的本性是没有罪恶的,而冬兵是无辜受害者,“是受折磨最久的战俘”(导演语),认为巴基不正义,漫画里的美国队长和电影里的美国队长都有话要讲。认为冬兵是杀人战犯,那是不去指责加害者,不去指责九头蛇,反而指责受害者的不义行为——三观不正,政治不正确,牺牲巴基,为真正的罪恶洗地。美国队长就是这么认为的。
而这样的观念继续延伸,到内战这个话题上。漫画里,因为《超级英雄注册法案》而被公开真实身份,招来反派报复,死伤了不少超级英雄以及他们的亲友。电影里,因为签署《索科维亚协议》,超级英雄们将不能擅自行动,将听命于联合国派遣——即使有危险近在咫尺,即使联合国派他们以正义之名摧毁一个国家。
站在最高权力的一方,便是正义?
还是听从自己良心的判断?
在《美国队长2》里,美队对冬兵说:“会有很多人因此(洞察计划)而丧命,我不能允许这样的事发生。”
在《美国队长3》里,美队再三表示他不会签署《索科维亚协议》,唯一的一次松动,是钢铁侠表示如果他签署,抓到巴基后,他们可以让巴基过得好一些。
再往后,只要编剧和导演没换成贴吧聘请人员(阿里影业事件),只要把握大方向的高层没抽风,想来美国队长也不会丢掉原来的那些想法——为自己心中的正义而战,而非条款上的正义。哪怕拦在前面的“正义”是冬兵—— 好吧,一盾敲晕,回头再议(队2里就是这么干的)。
所幸在队3,冬兵说:“我已经没有做坏事了。”
冬兵——巴基回来了,队3里他们再次并肩作战,一如曾经在布鲁克林的街头巷尾,在二战战场,在1941年的漫画第一集。
——好了,读到这里,如果因为我写得太长,你被搅糊涂了,还是不明白美国队长是个什么样的人,不明白他干嘛拼了命也要维护冬兵,不惜跟钢铁侠阵营作战也要反对政府的法案。请拉上去重新阅读最前面几段,请根据导演的推荐,阅读Ed Brubaker所编剧的美国队长漫画,以及电影先导漫画。
请重新观影《美国队长1》、《美国队长2》,然后再来重新观看《美国队长3》。
完。
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-------如果你是在看到”美国队长是九头蛇“这系列新闻后,再看到我这篇文章,不明白为什么我只字不提这个大事件,也请拉上去,看到我在文中所说:美漫里的平行世界、“设定重启”事件多如牛毛,编剧画师来来去去的撤换。
这说明什么?——很多次的编剧突然脑袋一拍就改设定,很多次的高层决策突然就抽风,发动一系列很偏激的“大事件”。比如DC的超人曾经当过前苏联的超人,为社会主义战斗过,蜘蛛侠也“黑化”过,还有人物画着画着就被彻底抹杀,当做“没有存在过”。这些脑袋一拍的剧情惊爆过无数次,直到最后反转,或者换个编剧推翻前面发生过的一切。
再比如漫威漫画宇宙里的主宇宙——编号616,其实去年就炸成了碎片,我们在现今连载的漫画中看到的各位美国队长,其实是来自各个平行世界的"同一个人在不同的空间中的存在”,出生背景、成长经历皆跟616那边的初始设定有区别,跟电影宇宙的设定当然也有区别。白马非马。
换言之,你刚刚听说的,是一个某某编号平行世界的美国队长。而这个美国队长前一阵子才蹦出来,他的故事还在连载中,是以我写这篇文章时没提到过他。因为连我都不知道他会蹦出来,也不清楚他的故事会往什么方向脱缰而去,因此我无法具体评价他。
但 “美国队长是九头蛇”这个大新闻,或者说大噱头,倒是75年来头一遭,新任编剧完全无视过往的设定,以通过重新塑造美国队长,满足自己对当前政治时事的看法——如果你不是道听途说,而是看到相关新闻、帖子提及这个大新闻,请花点时间点开页面仔细看看报道和大家的评论。
并且他的这个看法(以及做法),在国内外都引起强烈反感,美队的演员表示抗议,漫威影业CEO也转推表示抗议。(链接)
这是从未有过的极端改设定事件,粉丝很生气,漫威内部也有很多人不高兴。但是很多搞不清楚因果关系的看热闹路人,把这当作了“真相”,以为这是漫画里一直藏着掖着的,而电影里也将是这样的设定。我已经在很多地方见到很多人说“难怪《内战》里钢铁侠要跟美国队长打,因为美国队长是九头蛇“。
其实完全搅浑了。
电影与漫画是平行宇宙,设定和故事线从一开始就不同。比如漫画里的内战比电影里惨烈得多,比如漫画里改造冬兵的是前苏联,比如漫画里制造奥创的是第一代蚁人皮姆博士。并且“漫威漫画”和“漫威影业”目前是分家状态,“漫威影业”直属迪士尼,不必听从于“漫威漫画”的指挥。所以电影那边的设定基础是漫画,但实则不会被漫画牵着鼻子走。
而漫画画到最后恐怕也会让欣喜的美国队长黑们失望,会发生反转。只不过恐怕没有人会在乎,大多数人看个标题看个热闹就走,不会在乎后续,不会在乎漫画里的故事到底在讲什么。
看热闹的路人们只会记住“美国队长是九头蛇”这个热闹,正如他们看完电影后,不管电影如何暗示冬兵是被人控制,只因为最后太热闹,结果只记住了“冬日战士杀了钢铁侠爸妈”,然后到处说出自己的理解,任凭粉丝再怎么努力解释也不会有更好的舆论结果。
对此我只能直接上图。
另附:美国队长诞生75周年纪录片
队长手动再见!
完成度相当高,政治大格局虽有点弱,但是情节合理紧凑,节奏恰当,小蜘蛛太太太亮眼!蚁人奥特曼也好赞!!但有两点:1. 黑寡妇,agent 13人设略崩,marvel还是处理女性角色无能。2. 你爸死了没关系我老婆还活着,你爸妈死了没关系我老婆还活着,我老婆大过天,我要跟我老婆在一起,人挡杀人佛挡杀佛
为啥美队阻止tony报父仇啊,精神病杀人也就能脱罪我觉得法理不通啊!
幻视开局挂机结局手抖坑队友;旺达点错天赋ap中单成控场辅助;小虫穿梭野区抓爆三路持续全屏挑衅;黑豹冬兵solo死活不团;铁人战器猎鹰走位风骚和平发育;蚁人前期插眼排眼后期开大堆肉;半坦美队不上路却成抢龙狂魔;鹰眼远程dps未打出成吨伤害;寡妇刺客不切后排怒送人头坐等20。
雷神说了,我和浩克不来那是为了你们好,我们要是来了,你们还打什么架啊
小!蜘!蛛!你!要!不!要!那!么!可!爱!!!!!
什么内战嘛,就是个美队为爱走天涯的故事。我承认——我有罪,小蜘蛛x钢铁侠这对我居然在脑内污出了1000篇养成文,还是一言不和就家暴模式...
觉得美国队长是一个很糟糕的人,跟人家姑妈谈了纯爱,又搞人家侄女;假惺惺说是钢铁侠朋友,实际上早就知道他爸是谁杀的,还偏袒凶手。前几部树立的三观全他妈塌了,但是电影好棒!好他妈棒!好爱蜘蛛侠哦!感觉是史上最棒的蜘蛛侠呢!
一对冤家掐了半个世纪,忙组团忙站队,红蓝大战打得那叫一个相爱相杀,然而我还是站盾冬[doge脸]
三星半,仍然是以动作片来包装这部超级英雄电影,整体的目标与主次也相对清晰。这是美国队长的电影,这使得影片虽然角色众多,却也基本分配得当,不至于一团乱。后面超长的那场群雄大战还是很出色的。除了蜘蛛侠,蚁人、黑豹、以及猎鹰等表现都很不错。我的个人问题是,对超级英雄电影开始审美疲劳了
看完别走!憋住那泡尿!主演名单走完有个彩蛋!漫长的全字幕走完还有第二个!
史上最风骚的梅姨
不得不承认比预想的好看多了,超级英雄大片会重现辉煌的! 故事的矛盾冲突有代入感,动作打斗太酷太燃,隧道追踪,机场吵架,楼梯打斗都很过瘾。蜘蛛侠的新衣服和漫画里的很相似, 有科技感。比蝙蝠侠大战超人好看100倍
铁人对每个人都很温柔,除了他自己。明明已经拼尽全力甚至快赔上性命,却还是觉得做的不够多。他爸爸花了一生找你,错过了他的第一块电路板,第一个机器人,缺席了他的全部童年,让他觉得他最快乐的时候就是送他去寄宿学校。可你看到暗杀真相时却毫不动容,还用他做的盾把他儿子往死里打,你太恐怖了。
我杀人我劫狱我维护罪犯但我还是好队长。我太正义了以至于我相信自己的判断可以凌驾于法律之上。我太重情重义了以至于我可以在恋人过世没几天就泡她侄女 我也可以对我恩人的儿子下死手狂击正脸毁他核心堆🙃
复仇者联盟内部大战燃爆了,豪华的超级英雄阵容,循序渐进的刺激感所营造的视觉盛宴始终扣人心弦,不管是美队阵营还是钢铁侠阵营漫威才是最大的赢家。最后,蜘蛛侠的高度还原初代漫画形象是始料未及的
这个男人拥有一切也付出了一切,到头来什么都离他而去。原谅我只想抱抱Tony,告诉他不是所有人都会背叛你,有人爱你,你的决定不是错的。我不关心内战或者条约,只关心你有没有被伤害。TEAM STARK FOREVER.
英雄饭好冷。没什么有趣的地方
没看出什么有意义的价值讨论,就是两边都很固执骄傲的一群人。对比之下黑豹才像个真正的领袖,而幻视则是在铁人队已经全线降低战斗逼格的情况下全程思考人生尽力旁观不开挂的哲学家。漫威架构大了后不连贯也开始明显,剧里为队长自责一生不要命的开飞机去找他的霍华德让人很难认同片中冷漠无情的队长。
大锅炒,开始胡编滥造,为了内战而内战,英雄们突然都变成了一根筋,正经话都不会说,台词欠打。剧情拖沓注水不合理,跟美队二冬兵的一气呵成根本没法比,也比dc的超蝙差。小失望。万达的首映礼物海报之类也没有,估计都被人私吞了。